Τρίτη, Δεκεμβρίου 12, 2006

Ομιλίες μου την εβδομάδα που πέρασε...

Νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε ορισμένες νέες καταγραφές στο «πολιτικό ημερολόγιο».

Αρχίζω με την γνωστή υπόθεση του άρθρου 16 που έχει προκαλέσει ήδη πολύ μεγάλη συζήτηση και στο «πολιτικό ημερολόγιο».
Είχα την ευκαιρία την προηγούμενη Δευτέρα (4.12.2006) μιλώντας σε μία εκδήλωση της ΠΑΣΠ Νομικής Θεσσαλονίκης να κωδικοποιήσω τις θέσεις μου και κυρίως να απαντήσω σε ερωτήματα που αφορούν δύο μεγάλα κοινωνικά θέματα: την φοιτητική μετανάστευση και τη λειτουργία των λεγομένων κολλεγίων στην Ελλάδα σε συνεργασία με βρετανικά κυρίως πανεπιστήμια, που τους δίνουν με σύμβαση το δικαίωμα χρήσης της επωνυμίας τους. Η απομαγνητοφωνημένη ομιλία μου στην ΠΑΣΠ Θεσσαλονίκης υπάρχει στην ιστοσελίδα μου και όσοι θέλουν μπορούν να δουν την κωδικοποίηση των απόψεων μου.

Την προηγούμενη Τετάρτη (6.12.2006) είχα την ευκαιρία να παρουσιάσω το νέο βιβλίο του Μίμη Ανδρουλάκη με τον δελεαστικό τίτλο «Θηλυκό Πόκερ». Όπως είπα στην παρουσίαση αυτή, στη Στοά Σπυρομήλιου, στο Κέντρο της Αθήνας, ο Μίμης Ανδρουλάκης είναι ένας μεγάλος «μαιευτήρας ιδεών». Εφαρμόζει την κλασική φόρμα του φιλοσοφικού διαλόγου και την κλασική μαιευτική μέθοδο προκειμένου να κάνει αυτό που στη σημερινή γλώσσα έχει επικρατήσει να λέγεται «brainstorming» γύρω από τα πιο σκληρά θέματα. Σκληρά όμως με την αμιγώς πολιτική έννοια του όρου: Ασφαλιστικό, εργασιακές σχέσεις, φορολογικό, νομισματική πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ανταγωνιστικό μεταβιομηχανικό μοντέλο κ.ο.κ. Η σύντομη παρουσίαση μου είναι και αυτή απομαγνητοφωνημένη και υπάρχει στην ιστοσελίδα μου για όσους ενδιαφέρονται για ένα πολύ σημαντικό βιβλίο.

Τέλος, το Σάββατο 9.12.2006 είχα την ευκαιρία να μιλήσω σε μία ημερίδα που οργάνωσε το περιοδικό Monthly Review στην Θεσσαλονίκη με τον κεντρικό τίτλο «Υπάρχει Αριστερά στην Ευρώπη;». Ένα ερώτημα επίμονο, κλασικό, αλλά και εξαιρετικά κρίσιμο και επίκαιρο ιδίως για κόμματα εξουσίας, κόμματα της ευρωπαϊκής «κυβερνητικής» αριστεράς, όπως είναι το ΠΑΣΟΚ. Και αυτή η ομιλία υπάρχει στην ιστοσελίδα μου για όσους έχουν σχετικό ενδιαφέρον.

72 σχόλια:

paranoic είπε...

''Υπάρχει Αρίστερα στην Ευρώπη''.

Συμφωνώ με την ομιλία σας.Η Ευρωπαική Αριστερά και κακώς έδωσε την εντύπωση ότι φοβήθηκε ,λειτουργούσε ως κατηγουρεμενη αμυνομένη συνεχώς απέναντι σε μια απο-ιδεολογικοποημενη προσέγγιση της πολιτικης .Η Αριστερά εκτός απο την διάγνωση της κρίσης που διέρχεται το κοινωνικό μοντελο της Ευρώπης ,κάτι που κάνουν και οι νεο-φιλελευθεροι, πρέπει να καταστήσει σαφεις και τις διαφορές που την διαχωρίζουν απο την Δεξιά και με την προώθηση τολμηρών μεταρρυθμισεων με αριστερό πρόσημο.
Χρήστος Λουτράδης

Ανώνυμος είπε...

Νομίζω οτι κανείς δεν ασχολήθηκε σοβαρά και ούτε ποτέ αμφισβητήσε την αξία των πανεπιστημιακών.

Είναι αυτό ταμπού ή απλά είμαστε σίγουροι οτι στους έλληνες ακαδημαικούς δεν χωράει κριτική; Άσε που δεν έχουμε και κανένα ξένο να διδάσκει σε ελληνικό πανεπιστήμιο.

Τραγικό είναι για μένα σήμερα η αξιολόγηση να προτείνεται στους πανεπιστημιακους αντί να την είχαν προτείνει αυτοί εδώ και χρόνια.

Η επιστήμη ευτυχώς δεν είναι ουτε ΠΑΣΟΚ ουτε ΝΔ.

Κατά τη γνώμη μου, το όραμα του που προτείνετε απο τη ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ και τα πανεπιστημία είναι ένα μέτριο όραμα, απευθήνεται σε μέτριους πολίτες και γι αυτο υπαρχει μέτρια αντιμετώπιση απο τη κοινωνία.

Η επλίδα ευτυχώς υπάρχει και βρίσκεται εκτος Ελλαδας. Για την ώρα αγνοούμε την ευρήτερη κοινότητα και αυτή θα συνεχίσει να μας αγνοεί.

Mε αγάπη ανώνυμος :)

κ. Βενιζέλο συγχαρητήρια για το blog σας γιατί μου δίνεται χώρος να ακούγομαι!!

Ανώνυμος είπε...

Κε Βενιζέλε,
Σας μιλώ ώς μαθητής της πρώτης Λυκείου. Πρέπει όλοι να παραδεχτούμε πως το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας μας είναι κάτω του μετρίου, πράγμα πολύ κακό για την όλη πορεία της Ελλάδας. Χωρίς μόρφωση δεν υπάρχει ανάπτυξη. Κάτι πρέπει να γίνει σ αυτό τον τομέα. Σας παρακαλώ προσωπικά να ρυθμίσετε το ζήτημα, όχι για μενα αφου έτσι κι αλλιώς δε προλαβαίνω τις νέες μεταρρυθμίσεις (αν γίνουν)αλλά για τις επόμενες γενιές. Λέμε ότι είμαστε ένα δημοκρατικό κράτος. Δε βρίσκω πουθενά τη δημοκρατία όταν είσαι καταδικασμένος να μείνεις χωρίς μόρφωση εαν δεν έχεις αρκετά χρήματα ώστε να σπουδάσεις στο εξωτερικό. Σας μιλώ εκ μέρους όλων των συνομίληκών μου. Έμεις θέλουμε, προσπαθούμε να γίνουμε "καλύτεροι άνθρωποι" όπως μας διδάσκετε όλοι από μικρα παιδιά, αλλά δεν μπορούμε. Κάναμε αγώνες, αλλά δεν ακουστήκαμε. Κανεις δε δείχνει να ενδιαφέρεται. Θα θέλαμε να φροντίσετε εσείς το ζήτημα αυτό και σας εκμηστηρεύομαι ότι πραγματικά πιστεύω ότι θα ενδιαφερθείτε και θα μπορέσετε να λύσετε το ζήτημα. Ευχαριστώ...

παπαστεργιου χρηστος είπε...

Πολύ ελκυστικός ο διάλογος περί αριστεράς και είναι καιρός να συζητήσουμε ξανά και στο ΠΑΣΟΚ για αυτό το θέμα. 'Οσο και αν ακούγεται παράξενο οι αντικειμενικές προυποθέσεις της μεταβιομηχανικής εποχής ευνοούν την αριστερή διέξοδο από την κρίση...και εξηγούμαι
α)η γνώση μπορεί να πωλείται,όπως το κλασσικό προιόν,αλλά παραμένει και στον αρχικό ιδιοκτήτη και στον παραγωγό και στον αγοραστή,άρα έχει ενσωματωμένο το στοιχείο της καθολικότητας,ιδιότητα σαφώς προοδευτική
β)η γνώση σε αντίθεση με το κλασσικό προιόν,συσσωρεύεται ταχύτερα,αλλά και απαξιώνεται ταχύτερα(στην ιατρική το 50% των δεδομένων αλλάζουν κάθε 7 έτη),άρα έχει ενσωματωμένο το στοιχείο της ανατροπής,γνώρισμα σαφώς προοδευτικό
Θα μπορούσε να προσθέσει κανείς πολλά.Το χρέος μας είναι τα μπολιάσουμε με το στοιχείο της δημοκρατίας(με την νέα διάσταση της μεταβιομηχανικής εποχής).Και αν στην παγκόσμια κοινότητα τα πράγματα είναι κατ αρχήν θετικά (δες την πορεία της Ινδίας,αλλά και της Φιλανδίας) ,στην Ελλάδα τα πράγματα είναι ανοικτά και ίσως καθηλωμενα. Για αυτό το ζήτημα της παιδείας,άρα και το άρθρο 16,είναι κυρίως ιδεολογικό και συνεπώς,ακόμα και με όρους αγοράς,αναπτυξιακό
Το θέμα της αριστεράς έχει πολλούς εκθέτες και πρόσημα και καλό είναι να το κρατάμε επιθετικά στο προσκήνιο.Οι καιροί είναι μαζί μας. Τη ρότα να βρούμε....

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Κύριε Βενιζέλο,

διάβασα με ενδιαφέρον την ομιλία σας στο ΑΠΘ (η σύνδεση στο Γ μέρος δε λειτουργεί). Διαπιστώνετε ότι δύο είναι τα βασικά προβλήματα: η υποχρηματοδότηση, και η έλλειψη χειραφέτησης από το ΥΠΕΠΘ. Λυπάμαι που το λέω, αλλά βρίσκω τη θέση σας δημαγωγική. Όσον αφορά τη χρηματοδότηση, θα παρακαλούσα και σας και τους συναδέλφους σας να πάψετε να τάζετε στο λαό λαγούς με πετραχήλια. Η οικονομική κατάσταση είναι δύσκολη, το δημόσιο χρέος τεράστιο. Τα ελλείμματα μειώθηκαν, αλλά παραμένουν ελλείμματα. Η «μαγκιά» δεν είναι να αυξήσουμε τις δαπάνες, αλλά να κοιτάξουμε να πετύχουμε περισσότερα με αυτά τα λίγα που διαθέτουμε. Αυτά που ξοδεύουμε να πιάνουν τόπο και να μην γίνονται αέρας κοπανιστός. Έχουμε απηυδήσει από υποσχέσεις, ζητάμε υπευθυνότητα.

Βλέπω με απογοήτευση ότι όλες οι θέσεις που παίρνετε, ως γνήσιος πολιτικός, είναι σχεδιασμένες ώστε να χαϊδέψουν αυτιά και να μη θίξουν κανένα. Δε ζητάτε καμιά θυσία από φοιτητές και διδάσκοντες, ούτε και τους καταλογίζετε ευθύνες. Αντίθετα, τους καλοπιάνετε με γλυκόλογα του στυλ «χωρίς επένδυση στο πανεπιστήμιο, χωρίς αύξηση της χρηματοδότησης, χωρίς βελτίωση των υποδομών, χωρίς καλοπληρωμένους διδάσκοντες και χωρίς φοιτητές με υποτροφίες, στέγη και φροντίδα της πολιτείας, κανένα πανεπιστήμιο δεν μπορεί να είναι ανταγωνιστικό, σύγχρονο και ευρωπαϊκό» ή το παρακάτω κολακευτικό «το γεγονός ότι οι πτυχιούχοι του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης, οι πτυχιούχοι της Νομικής Σχολής Θεσσαλονίκης, γίνονται αμέσως δεκτοί για μεταπτυχιακές σπουδές και διδακτορικά διπλώματα σε όλα τα αμερικάνικα και ευρωπαϊκά πανεπιστήμια είναι μια λαμπρή αξιολόγηση για το ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο.» Μα κύριε Βενιζέλο, αυτά τα παιδιά και μόνα τους να διάβαζαν πάλι θα πετύχαιναν. Το θέμα είναι τι γίνεται με τους υπόλοιπους που παίρνουν πτυχίο με 7 ή 6 ή 5. Το θέμα είναι τι γίνεται με την έρευνα που υπολείπεται δραματικά από διεθνή στάνταρ. Λέτε παρακάτω «πρέπει εσείς οι φοιτήτριες και οι φοιτητές του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης να είστε οι ενεργοί εγγυητές και θεματοφύλακες της διαφάνειας και της αξιοκρατίας μέσα στο πανεπιστήμιο». Μα αυτό δεν έγινε 25 χρόνια τώρα κύριε Βενιζέλο, θα γίνει τώρα επειδή το ζητήσατε εσείς;

Έχετε προσεκτικά αποφύγει να πάρετε οποιαδήποτε θέση που θα δυσαρεστούσε έστω και ένα άτομο. Δεν έχετε τοποθετηθεί στις προτάσεις Βερέμη. Πιστεύετε ότι πρέπει να μπορεί κανείς να δώσει εξετάσεις απεριόριστες φορές; Πιστεύετε ότι είναι υγιές να παίρνουν κάποιοι φοιτητές πτυχίο σε 15 χρόνια; Είναι υγιές να μη μπορεί κανείς να βρει το βιογραφικό και τις δημοσιεύσεις των μελών ΔΕΠ στο διαδίκτυο;

Κοιτάξτε μιά μελέτη των τριών τμημάτων Χημικών Μηχανικών: GreekUniversityReform.org/ChemEng.pdf. Το τμήμα του Μετσοβίου έχει 89 μέλη ΔΕΠ (το πολυπληθέστερο στον κόσμο!), από τους οποίους περισσότεροι από τους μισούς πήραν το διδακτορικό τους στο ίδιο τμήμα. Σε ιατρικές σχολές λέγεται ότι το 40% των μελών ΔΕΠ είναι συγγενείς. Θα τους δώσετε περισσότερη χρηματοδότηση και χειραφέτηση και περιμένετε τα πράγματα να βελτιωθούν; Σοβαρολογείτε;

paranoic είπε...

k.Παπαστεργίου,

Η Μετα-βιομηχανική εποχή ειναι μια εποχή που δεν έχει ολότελα προσδιοριστεί ακόμα στις μέρες μας..οποτε να περιμένουμε ακόμα λίγο...προετοιμαζόμενοι συγχρόνως για αυτά που διαφαίνονται..οτι έρχονται..

Ανώνυμος είπε...

Συμφωνώ πάνω κάτω με τον Θέμη Λαζαρίδη.

Μα που νομίζετε οτι ζούμε, μήπως εκτός πλανήτη. Γιατι σε ενα ευρωπαικό, σύγχρονο και ανταγωνιστικό πανεπιστήμιο δεν κρατάνε φοιτητές που κόβονται στις εξετάσεις πανω απο 2 φορες. Ετσι ειναι μήπως στην Ελλαδα; Ουτε κουβέντα για αυτο ομως.

Η αξιολόγηση στην Ελλάδα είναι το πιο ωραίο ανέκδοτο. Πείτε μου πόσοι ξένοι φοιτητές έρχονται κάθε χρόνο να φοιτήσουν στα σούπερ αξιολογημένα ελληνικά πανεπιστήμια. Πείτε μου πόσοι ξένοι καθηγητές έργαζονται στα ελληνικά πανεπιστήμια.

Αλλα τι να πείς όταν ο μέσος Έλληνας καθηγητής πανεπιστημίου σκέφτεται σαν Έλληνας δημόσιος υπάλληλος. Δεν βαριέσαι με λίγα με λόγια.

Σε έναν παχύσαρκο άμα δόσεις extra χρήματα αυτος θα αγοράσει ακομα πιο πολυ φαγητό και θα γινει ακόμα πιο χοντρός. Είναι σπάνιο να τα ξωδέψει στα Bodyline. Αυτο για τη χρηματοδότηση.

Είμαι Έλληνας που ζώ τα τελευταία 10 χρόνια στο εξωτερικό και διαπιστώνω με λύπη αυτό που μου λενέ πολλοί ξένοι: η Eλλάδα είναι πολυ ωραία χώρα για διακοπές.τίποτε άλλο.

Για εμένα οι προτάσεις σας για τα πανεπιστήμια ειναι για να χειροκροτάει η νεολαία της ΠΑΣΠ μόνο.

Επείδη είστε τολμηρός πολιτικός εύχομαι να μιλήσετε μια νέα γλώσσα.

ioannis Katmr είπε...

Ενδιαφέρουσες οι δραστηριότητες του κ.Βενιζέλου, αν μη τι άλλο προσφέρει σε όλους εμάς πολλές ευκαιρίες για διάλογο και για προβληματισμό. Συμφωνώ με τον φίλο Χρήστο Λουτράδη στις επισημάνσεις του και θα υποστηρίξω και εγώ ότι η αριστερά (και η "κυβερνητική" και η λεγόμενη κινηματική,αντιεξουσιαστική)πρέπει ή θα έπρεπε να προβάλλει τις διαφορές της απο την Δεξιά όλων των τάσεων. Η προοδευτική διακυβέρνηση στον κόσμο θα στηριχθεί απο τον τολμηρό μεταρρυθμιστικό λόγο της "κυβερνητικής αριστεράς" και την αντιεξουσιαστική δυναμική της αριστεράς τον κινημάτων καιτης οικολογίας.Θα πρέπει να κατανοήσουμε την ιστορικότητα αυτής της δυναμικής. Οι τάσεις της αριστεράς ακόμα και της λεγόμενης "μεταλλαγμένης σοσιαλδημοκρατίας" ότι όσο μεγαλύτερη είναι η δυναμική των αντικαπιταλιστικών κινημάτων σε όλο τον κόσμο τόσο μεγαλύτερη θα είναι η δυνατότητα της κυβερνητικής αριστεράς να πραγματώνει προοδευτικές πολιτικές και προγράμματα δικαιοσύνης, κοινωνικής αλληλεγγύης, βιωσίμου αναπτύξεως απέναντι στις δυνάμεις της παγκόσμιας αντίδρασης και της καταστροφής του Πλανήτη. Γι΄αυτό και υποστηρίζω πάντα ότι όλες οι δυνάμεις της αριστεράς ακόμα και η φαινομενικά αντιδραστική-δογματική μπορούν να προσφέρουν πολλά αν βρουν κοινούς τρόπους επικοινωνίας και διαλόγου. Και για να μην παρεξηγηθώ περιλαμβάνω και πολιτικές δυνάμεις και πολίτες που δεν αναφέρονται πλέον στον άξονα "Αριστερά-Δεξιά" αλλά μόνοι τους ανακαλύπτουν του τι σημαίνει προοδευτικό-ριζοσπαστικό και τι σημαίνει συντηρητικό-αντιδραστικό στην τρέχουσα περίοδο.
Τώρα για το θέμα της ομιλίας του κ. Βενιζέλου στο Πανεπιστήμιο στη Θεσσαλονίκη και στις απόψεις-σχόλια που κατατέθηκαν στο ιστολόγιο : έχω να πώ ότι ήταν πολύ διαφωτιστική, ιστορικά τεκμηριωμένη και ουσιαστικά καθόλου ισορροπιστική για τα δεδομένα ΠΑΣΟΚ η ομιλία του Ε.Β. Τα Πανεπιστήμια μας έχουν εξαιρετικό δυναμικό και σε διδάσκοντες και σε διδασκόμενους. Ομως ο "κυβερνητισμός" κάθε πολιτικής δύναμης που είχε ηγεμονική παρουσία στη περίοδο της μεταπολίτευσης έως και σήμερα σε κάθε εκπαιδευτική βαθμίδα έπληξε και τα Πανεπιστήμια...Παρόλα αυτά υπάρχει ελπίς και απο ότι φαίνεται αυτές οι συζητήσεις έχουν ανοίξει τον δημόσιο διάλογο και πλέον είναι θέμα χρόνου να λάβουν μεγαλύτερη διάσταση και να αποτελέσουν κοινωνικό και πολιτικό διακύβευμα και να φτάσουμε στο καλύτερο αποτέλεσμα για το μέλλον του Ελληνικού Πανεπιστημίου. Ευχαριστώ για τη φιλοξενία
ioannis Katmr

karagiannisa είπε...

κ. Βενιζέλε,

Χαίρομαι που έστω μερικώς και εμμέσως ανταποκριθήκατε στη προτροπή μου (και φαντάζομαι πολλών άλλων, υγιώς σκεπτόμενων προοδευτικών ανθρώπων) για έναρξη διαλόγου αναφορικά με την ιδεολογική τοποθέτηση του Ευρωπαϊκού προοδευτικού κινήματος στα σύγχρονα πολιτικο – οικονομικά παγκόσμια δεδομένα.

Διαβάζοντας προσεκτικά την ομιλία σας εντόπισα μερικά σημεία που χρήζουν σχολιασμού, παράλληλα δημιουργήθηκαν και προβληματισμοί με άλλες προεκτάσεις.

Σχετικά με τα σημεία της ομιλίας:

1. Θεωρώ ότι το έβδομο σημείο της ομιλίας σας περί πληρέστερης ιδεολογικής υποστήριξης της φιλελεύθερης οπτικής αλλά και περί επικράτησης της αντίληψης ότι η φιλελεύθερη αντίληψη είναι ουσιαστικά μονόδρομος, είναι η εκκίνηση. Αυτό είναι επί της ουσίας το βάρος που επωμιζόμαστε όλοι οι προοδευτικοί πολίτες, η ανατροπή δηλαδή της ηγεμονίας της φιλελεύθερης ιδεολογίας που βιώνουμε.

2. Θα ήθελα μια πιο δυναμική απάντηση στους πολίτες όσον αφορά την ΄΄ικανότητα΄΄ συμβιβασμού δεικτών και άσκησης κοινωνικής πολιτικής. Θα ήθελα να συμπληρώνατε ότι σε μια δεύτερη φάση θα αναπτύσσονταν πρωτοβουλίες για την συμφωνία πλαισίου ούτως ώστε να ανατραπεί η παραπάνω ιδεολογική ηγεμονία και στη συνέχεια να τροποποιηθούν οι εν λόγω δείκτες ή ακόμη καλύτερα να αντικατασταθούν από δείκτες κοινωνικής ευμάρειας. – ικανοποίησης – δικαιοσύνης.

Σκεπτόμενος όλα αυτά όμως μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες. Συγκεκριμένα, η βασικότερη είναι, πώς πείθεται ο μέσος πολίτης να συμμετάσχει σε μια τέτοια διαδικασία, όταν καθημερινά βομβαρδίζεται από τα Μ.Μ.Ε. για άλλα θέματα, τα οποία ας μην σχολιάσουμε επί του παρόντος. Δεδομένου ότι ενδεχομένως δεν αντιλαμβάνεται τις συνέπειες στην καθημερινή του ζωή, γιατί δεν είναι άμεσες και ποσοτικά μετρήσιμες. Αναλογιστείτε την μικρή προβολή που έλαβε η συγκεκριμένη ημερίδα και η τοποθέτηση σας. Η μόνη λύση που βλέπω είναι η κατά μικροκοινωνίες επικοινωνία του θέματος, η σε βάθος ανάλυση των επιπτώσεων του και η εκμαίευση νέων ιδεών. Θεωρώ ότι τα δεδομένα Μ.Μ.Ε. ουδέποτε θα προβάλουν μια τέτοια πρωτοβουλία, ενδεχομένως να υπάρξει και πολεμική. Προτείνω δηλαδή μια ΄΄συνωμοτική΄΄ πρακτική που θυμίζει πρακτική των σοσιαλιστών και κομουνιστών των αρχών του 20ού αιώνα στην Ευρώπη.

Μπουκουβάλας Κώστας είπε...

Κύριε Υπουργέ,

Αφού μας κάνετε την τιμή και έρχεστε συχνά στο πανεπιστήμιο για ομιλίες και διαπιστώνετε και εσείς ο ίδιος οτι η ΠΑΣΠ είναι μια ξεχωριστή, ζωντανή, δραστήρια και πρωτοπόρα συνδικαλιστική παράταξη, κάντε κάτι στο εσωτερικό του ΠΑ.ΣΟ.Κ. για την νεολαία που σας δείχνει οτι είναι εδώ, ενωμένη και δυνατή.

Νεολαία ΠΑ.ΣΟ.Κ. ως γνωστόν δεν υπάρχει. Η ΠΑΣΠ είναι ο μόνος φορέας λοιπόν, δημοκρατικής νεολαίας αυτή τη στιγμή που εκπροσωπεί τις σοσιαλιστικές και ταυτόχρονα δημοκρατικές (σοσιαλδημοκρατικές αν θέλετε) ιδέες μέσα στα ακαδημαϊκά ιδρύματα.

Η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ, επι το πλείστον είναι άψογη απέναντι στις συνδικαλιστικές διαδικασίες αλλά έχει τις συντηρητικές απόψεις του κυβερνώντος κόμματος που σε καμία περίπτωση δεν επιθυμούμε να ασπαστούμε.

Δεν ξεχνούμε βέβαια τους τραμπουκισμούς (όχι τόσο τώρα, όσο στο παρελθόν) και τις περιπτώσεις όπου υπάρχουν "ΟΝΝΕΔ Α.Ε."... αλλά επειδή είμαι καλόπιστος θεωρώ πως αυτές είναι οι εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας.

Από την άλλη έχουμε τις αρτηριοσκληρωτικές οργανώσεις των ΕΑΑΚ και της ΚΝΕ (ΠΚΣ) και ερχόμαστε συχνά αντιμέτωποι με τη "μόδα" των καταλήψεων που παρακωλύουν το σπουδαστικό και ερευνητικό έργο.

Κάποτε υπήρχαν οι Λαμπράκηδες και δρούσαν μεν αυτόνομα αλλά δημοκρατικά. Έπειτα υπήρχε η ΟΝΕΚ και η ΕΔΗΝ. Μέσα σε 20 χρόνια η δημοκρατική νεολαία άλλαξε τα ρούχα της, τις ζυμώσεις της και τη διάρθρωση της 3 με 4 φορές.

Από το 1974 όμως που δημιουργήθηκε ο Όμιλος Φίλων Ανδρέα Παπανδρέου και μετονομάστηκε σε ΠΑΣΠ, η δημοκρατική νεολαία "εγκλωβίστηκε" κατα κάποιο τρόπο μέσα σε ένα καλούπι από το οποίο δεν φαίνεται να υπάρχει διέξοδος. Η καθολική συμμετοχή των φοιτητών στις πρυτανικές εκλογές θα ενισχύσει την πολιτικοποίηση, είναι ένα βήμα αλλά όχι το καλύτερο που θα μπορούσε να γίνει.

Όταν ένας Σύλλογος Φοιτητών δεν συμμετέχει ως φυσικό συν-διοικητικό όργανο στη Γενική Συνέλευση Τμήματος ώστε να εκθέσει τα προβλήματα με σοβαρό και αντικειμενικό τρόπο στους καθηγητές, όταν δεν δίδεται στους νεοεισερχόμενους φοιτητές το καταστατικό του Συλλόγου Φοιτητών του εκάστοτε Τμήματος, για ποιο συνδικαλισμό και ποιο νόμο 1268/82 μπορούμε να μιλάμε;

...με αφορμή την επίσκεψη σας στο Α.Π.Θ.

Ευχαριστώ
για την
ανάγνωση

mikroasteios είπε...

Είναι παρήγορον οτι ο νεανίας της Πρώτης Λυκείου περιηγείται σε τόπους κοινωνικού προβληματισμού Μπράβο, το χάρηκα αυτό.........
Δυστυχώς η κακή εμπειρία αποδεικνύει οτι στην χώρα τούτη οσο καλά και να σπουδάσεις .......

http://mikroasteios.wordpress.com

paranoic είπε...

φιλε κώστα μπουκουβάλα,

για την ΠΑΣΠ τα λες αυτα?Η ΠΑΣΠ όπως και το σύνολο των φοιτητικών παρατάξεων έχουν σημαντικό μερίδιο ευθυνης για την κομματικοποίηση τωβ ΑΕΙ , για την ανυπαρξία των φοιτικών συλλόγων , για την διαπλοκή μεταξύ καθητητών και φοιτητών..για την πλήρηση απουσία απο την καθημερινότητα του φοιτητή.Να σου θυμήσω πόσοι παιδιά της ΠΑΣΠ εργάζοταν σε κομματικές θέσεις την περίοδο διακύβερνησης του ΠΑΣΟΚ ? οσα παιδιά της ΔΑΠ δουλεύουν και τώρα , βέβαια.!
Συμμετείχα στην ΠΑΣΠ και σιχάθηκα και έφυγα , σιχάθηκα γιατι δεν είχα ποτε την ανάγκη να γίνω δημόσιος υπάλληλος μέσω αναξιοκρατικών μεθόδων ούτε να γίνω υπάλληλος του Καμμά...τον θυμάσε?
Ο κ.Βενιζέλος που ειμαι σιγουρος οτι θέλει να βοηθήσει την Νεολαια Και την ΠΑΣΠ πρέπει να προτείνει μέτρα που θα στειλουν σπιτι τους ανθρωπους που εκμεταλευονται την παράταξη για ιδιον οφελος για δουλειες , μεταπτυαχιακά , συστατικές επιστολές.
Για το Καλο του Κινήματος που ειμαι σίγουρος οτι αποζητάς και εσυ ας συστρατευτούμε σε ενα momentum αυτο-οργάνωσης και αλλάγης...
χρήστος λουτράδης

evenizelos είπε...

Για τον μαθητή της Α΄Λυκείου

Αγαπητέ φίλε,
Ευχαριστώ για την τόσο μεγάλη εμπιστοσύνη. Δεν ξέρω αν θα μου δοθεί η ευκαιρία να ασχοληθώ άμεσα με τα θέματα παιδείας, αλλά θέλω να σε διαβεβαιώσω ότι θα κάνω πραγματικά ό,τι μπορώ ως πολίτης, ως πανεπιστημιακός δάσκαλος και ως πολιτικός.Το σημείωμα σου δείχνει μεγάλη ωριμότητα, αλλά και μεγάλη απογοήτευση. Η κατάσταση σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης είναι προβληματική και η πίεση που υφίστανται οι μαθητές είναι πολλές φορές αφόρητη. Πρέπει όμως να διατηρήσουμε την αισιοδοξία μας. Να θέσουμε συλλογικούς και προσωπικούς στόχους. Ιδίως όταν έχουμε-όπως εσείς- όλη τη ζωή μπροστά μας. Συμφωνώ βεβαίως με τις απόψεις σας για την σχέση ανάπτυξης και μάθησης και για τους φραγμούς που υπάρχουν ως προς την πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Αυτές οι διαπιστώσεις βρίσκονται στην αφετηρία και των δικών μου προτάσεων για την εκπαίδευση.
Θα χαρώ να τα ξαναπούμε σύντομα.

Yannis H είπε...

Εγώ νομίζω ότι σήμερα ούτε οι δεξιοί πολιτικοί αντέχουν να μην είναι αριστεροί. Κι αυτό γιατί οι μη εκλεγμένοι οικονομικοί θεσμοί (ΔΝΤ, ΠΟΕ, ΕΤΕ, κτλ.) αποκτούν όλο και μεγαλύτερη δύναμη. Οι πολιτικοί, κινδυνεύουν να βρεθούν είτε άνεργοι είτε υπάλληλοί τους. Βέβαια, στη χώρα μας, από τη μια μεριά οι οικονομικοί θεσμοί και από την άλλη όσοι αρνούνται την πολιτική - π.χ. εκκλησία, λαϊκισμός - πιέζουν αυτό που ονομάζουμε γενικά ‘πολιτική σφαίρα’.

Στο ίδιο πνεύμα, και χωρίς να θεωρώ ότι υπάρχει το απόλυτο laissez fair: εάν αριστερά σημαίνει περιορισμός της οικονομίας από την πολιτική, το ερώτημα είναι «πόσο» αριστερός είναι κάποιος – όχι «αν».

Και τέλος, μακάρι να αποφασίσουμε μεταξύ αριστεράς και δεξιάς στην Ελλάδα και ας την εφαρμόσουμε επιτέλους. Γιατί μέχρι τώρα έχουμε τα κακά του σοσιαλισμού (υψηλή φορολογία) και τα κακά του καπιταλισμού (χαμηλές έως ανύπαρκτες παροχές).

vbesiou είπε...

Αγαπητέ paranoic... Γράφεις : "Συμμετείχα στην ΠΑΣΠ και σιχάθηκα και έφυγα , σιχάθηκα γιατι δεν είχα ποτε την ανάγκη να γίνω δημόσιος υπάλληλος μέσω αναξιοκρατικών μεθόδων..."
Είμαι στο τελευταίο έτος της σχολής πολ.μηχ. του ΕΜΠ...Και θα ήθελα να σου πώ τη γνώμη μου πάνω σε αυτό που έγραψες...Υπάρχουν σίγουρα κάποιοι που σκέφτονται με αυτόν τον τρόπο μέσα στην ΠΑΣΠ...Κι εγώ τους σιχαίνομαι..Αλλά σε πληροφορώ πως υπάρχουν και άλλοι- και είναι πολλοί περισσότεροι- που σκέφτονται με πολύ διαφορετικό τρόπο.Όσο όμως κάνουν πίσω, αδιαφορώντας, με αποτέλεσμα να απέχουν από τις δραστηριότητες και τις πορείες που χαράζει η παράταξη αυτή, τόσο δίνουν χώρο σε αυτούς που σκέφτονται με αυτόν τον απαράδεκτο και "δημοσιοϋπαλληλικό" τρόπο..Και τελικά η εικόνα της παράταξης είναι αυτή που φαίνεται...
Εγώ προσωπικά,βλέποντας κάποια πράγματα που δεν μου άρεσαν, επέλεξα στα πρώτα χρόνια να απέχω...
Σύντομα όμως συνειδητοποίησα πώς αντί να κάθομαι και να κατακρίνω, θα μπορούσα να συμμετάσχω και να προσπαθήσω να αλλάξω αυτο που δεν μου άρεσε...Και στη διαδικασία αυτή βρήκα πολλά άτομα που συμφωνούσαν μαζί μου...και όλοι μαζί κάναμε κάτι το διαφορετικό..κάτι που έδειξε πως η παράταξη αυτή δεν είναι μόνο για να δίει σημειώσεις και να κλείνει πάρτυ στα διάφορα νυχτερινά κέντρα...Έδειξε πως είναι μια παράταξη που έχει πολιτικό λόγο και προσπαθεί να κάνει πράξη τις ιδέες και τις απόψεις της.
Αλλαγή, μπορούμε να την πετύχουμε- όπως την αποζητάς κι εσύ- αν τολμήσουμε..και για να τολμήσουμε πρέπει να συμμετέχουμε...
Αυτά τα λίγα...

Manthos Delis είπε...

Κύριε Βενιζέλο,

Διάβασα με πολύ προσοχή την ομιλία σας στην εκδήλωση της ΠΑΣΠ. Ίσως δε θα πρωτοτυπήσω καταγράφοντας ότι ο λόγος σας είναι πρωτόγνωρος για τα ελληνικά δεδομένα (αν και δεν γνωρίζω σε τι ποσοστό του ελληνικού πληθυσμού απευθύνεστε, ειδικά στα βιβλία σας). Στο πλαίσιο της τετραετούς μου εμπειρίας στο ελληνικό πανεπιστήμιο θα ήθελα, απευθυνόμενος στο λόγο σας, να διαλεχθούμε λίγο πιο συγκεκριμένα για κάποια ζητήματα που ορθώς θέτετε.

1. Καταρχάς κάνετε λόγο για το ποσοστό χρηματοδότησης της παιδείας επί του ΑΕΠ. Σε όρους του 2005 μια απευθείας αύξηση του ποσοστού χρηματοδότησης από το 3.5% στο 5% του ΑΕΠ θα σήμαινε μια αύξηση περί των 25 εκατομμυρίων ευρώ (σε τρέχουσες τιμές 2005) για το σύνολο της εκπαίδευσης. Σε απόλυτες τιμές αυτή η αύξηση φαίνεται πενιχρή για να καλύψει το σύνολο των ουσιαστικών μόνο απαιτήσεων (χωρίς να παραγνωρίζω και το γεγονός ότι από κάπου θα πρέπει να αντληθούν ή να εξοικονομηθούν αυτά τα κονδύλια). Ασφαλώς η αναθεώρηση του άρθρου 16 δεν θα λύσει το ζήτημα της χρηματοδότησης. Οφείλουμε όμως να δούμε πώς κάποια ιδιωτικά κονδύλια μπορούν να επενδυθούν στην ανώτατη εκπαίδευση χωρίς να επηρεαστεί αρνητικά η ροή της. Αυτό μπορεί και οφείλει να συμβεί ειδικά στο τομέα της έρευνας. Η σύμπραξη δημοσίου και ιδιωτικού τομέα στο χώρο της έρευνας υφίσταται, όπως ασφαλώς γνωρίζετε, σε όλα τα οργανωμένα εκπαιδευτικά συστήματα. Δεν είναι απαραίτητη λοιπόν η δημιουργία νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου για να επενδυθούν ιδιωτικά κονδύλια στην έρευνα. Και πολύ φοβούμαι κ. Βενιζέλο ότι η Ελλάδα δεν παράγει πολιτισμό αντάξιο της ιστορίας της γιατί δεν παράγει έρευνα. Και η έρευνα τα τελευταία 30 χρόνια παράγεται παγκοσμίως από πανεπιστήμια που συγχρηματοδοτούνται (παρόλο που είναι μη κερδοφόρα ιδρύματα όπως αναφέρατε) από ιδιωτικούς φορείς.

2. Ποιο ακριβώς είναι το νομικό πλαίσιο που θα συνέβαλλε στη χειραγώγηση του πανεπιστήμιου από τα ίδια τα ιδρύματα; Και πως θα εξαλειφθούν τα φαινόμενα που οδήγησαν τις ακαδημαϊκές κοινότητες στο να γίνουν κράτος εν κράτει σε πολλά πανεπιστήμια; Εδώ ασφαλώς τίθεται το ζήτημα της αξιολόγησης και όχι μόνο. Πρώτο και κυριότερο μέλημα οφείλει πράγματι να είναι η δημιουργία αυτοτελών πανεπιστημιακών ιδρυμάτων. Πως όμως; Ασφαλώς σε ενιαίο χώρο που θα συμπεριλαμβάνουν όλες (κατά το δυνατόν) τις σχολές. Τα οφέλη από την ύπαρξη οικονομιών κλίμακας και από την εμβάθυνση στην ποιότητα της έρευνας θα ήταν τεράστια. Για παράδειγμα οι σχολές της οικονομικής επιστήμης και της ψυχολογίας, δύο επιστημονικοί κλάδοι που βρίσκονται σε περίοδο σύνθεσης τα τελευταία χρόνια, δεν βρίσκονται υπό την ίδια σκέπη στην Αθήνα και άρα η συνεργασία μεταξύ των μελών ΔΕΠ αυτών των τμημάτων καθίσταται δύσκολη. Παράλληλα, κοιτάξτε πόσο αντιαναπτυξιακά είναι τμήματα που δρουν αποκομμένα σε διάφορες πόλεις και πόσο κακή είναι η εκπαιδευτική δραστηριότητα σε αυτά (για να μην αναφερθώ στην ερευνητική που είναι ανύπαρκτη). Μεγάλα campus σε σημαντικές πόλεις θα τονώσουν τη ζωή στην επαρχία και θα συνδράμουν στη δημιουργία των προϋποθέσεων για ουσιαστική αποκέντρωση, ενώ θα συντελούσαν στη διαφήμιση της εκπαίδευσης της χώρας μας στο εξωτερικό. Τέλος θα υπήρξε πολύ πιο εύκολη η διοίκηση και η συνεννόηση της συγκλήτου σε campus παρά σε αποκομμένα τμήματα. Σε κάθε περίπτωση τα αποκομμένα τμήματα είναι πληγή για το πανεπιστημιακό μας σύστημα.

3. Ποιο είναι το καλύτερο σύστημα λυκειακής εκπαίδευσης και με πιο τρόπο θα γίνεται η εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση; Το ζήτημα αυτό παραμένει πολύ νεφελώδες στα μάτια μου.

4. Το ζήτημα των υπαρχόντων εγκαταστάσεων και της περιφρούρησης είναι πάντα επίκαιρο (και αλληλένδετο με την ύπαρξη campus). Ασφαλώς εδώ εμπίπτει και η συζήτηση για την περίφημη νομοθεσία περί του ασύλου. Το πρώτο θέμα θίγεται και από εσάς και αφορά το ζήτημα της στέγασης. Με δεδομένο ότι πολλοί χώροι των ολυμπιακών αγώνων παραμένουν ανεκμετάλλευτοι, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δεν γίνεται κάποια σχετική συζήτηση. Επίσης υφίσταται και ένα θέμα καθαριότητας και προφύλαξης των χώρων. Γνωρίζετε φαντάζομαι ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι από τα πλέον ακάθαρτα της Ευρώπης. Η διακριτική και ποιοτική αστυνόμευση του πανεπιστημίου είναι κατά τη γνώμη μου ένα θέμα που θα πρέπει σύντομα να ανοίξει, παρόλο που αντιλαμβάνομαι το σχετικό πολιτικό κόστος.

5. Ποιοτική αναβάθμιση της διδασκαλίας. Το Πανεπιστήμιο επιτελεί τρεις σκοπούς. Πρώτον επιμορφώνει, δεύτερον παράγει έρευνα και τρίτον δημιουργεί ποιοτικούς χαρακτήρες - διανοούμενους. Στην Ελλάδα δυστυχώς μόνο το πρώτο λαμβάνει χώρα και αυτό όχι σε ικανοποιητικό βαθμό. Η αξιολόγηση των διδασκόντων οφείλει να λαμβάνει υπόψη της και τις τρεις παραμέτρους, και αν τα κριτήρια για την τρίτη παράμετρο είναι εξόχως υποκειμενικά, τουλάχιστον να συζητήσουμε για τις δύο πρώτες. Σήμερα στο πρόσωπο των καθηγητών αξιολογείται μόνο η έρευνα και αυτό συμβαίνει στα σχετικά καλά τμήματα και όχι βέβαια με ενιαία κριτήρια. Η δε διδασκαλία περνάει σε δεύτερο στάδιο και η σημασία της ολοένα και υποβαθμίζεται με αποτέλεσμα να υποβαθμίζεται και το ίδιο το λειτούργημα. Απαιτείται λοιπόν η θέσπιση ενιαίων κριτηρίων αξιολόγησης της συνολικής επίδοσης των καθηγητών.

6. Σημαντικός οφείλει να είναι ο ρόλος των υποψηφίων διδακτόρων τόσο στην εκπαιδευτική όσο και στην ερευνητική διαδικασία. Οι διδακτορικές διατριβές οφείλουν να οδηγούν σε δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά και βάση αυτού του κριτηρίου να χρηματοδοτούνται. Στο διδακτικό κομμάτι οι υποψήφιοι διδάκτορες πρέπει να λειτουργούν επικουρικά κάποιων μαθημάτων που άπτονται των ερευνητικών τους ενδιαφερόντων και εν γένει να λαμβάνουν μέρος στην εκπαιδευτική διαδικασία. (Για παράδειγμα στη περίπτωση των τεχνών και των γραμμάτων δεν αντιλαμβάνομαι γιατί οι διδακτορικοί φοιτητές είναι εντελώς αμέτοχοι των πολιτισμικών γεγονότων που λαμβάνουν χώρα στην ελληνική επικράτεια. Η Ελλάδα είναι δέκτης θαυμασμού στο εξωτερικό και δεν εκμεταλλεύεται συνεδριακά/επιστημονικά αυτό το κεφάλαιο στο ελάχιστο). Με τον τρόπο αυτό και προετοιμάζονται ως αυριανοί ερευνητές και βοηθούν ενεργά το πανεπιστήμιο χωρίς να απαιτείται να εργάζονται για να εξασφαλίζουν τα προς το ζην.

7. Ο ρόλος των φοιτητικών παρατάξεων και η εκπροσώπηση των φοιτητών είναι ένα πολύ πλατύ ζήτημα με προεκτάσεις προς κάθε κατεύθυνση, όπως ανέφερα και στο σχόλιό μου για την κοινωνία των πολιτών. Απευθυνόμενος στη ΠΑΣΠ καλείτε τους φοιτητές να γίνουν θεματοφύλακες της ελεύθερης σκέψης και της έρευνας στο πανεπιστήμιο. Κύριε Βενιζέλο γνωρίζετε πολύ καλά ότι κάτι τέτοιο είναι αδύνατο να συμβεί στην Ελλάδα των εξαρτήσεων και της διαπλοκής. Οι παρατάξεις άγονται και φέρονται από φοιτητοπατέρες, που συνήθως εμπίπτουν στην κατηγορία των αιωνίων φοιτητών, και οι οποίοι αντλούν την κομματική τους δύναμη από αυτές. Οι φοιτητικές παρατάξεις είναι καταδικασμένες να αποτελούν τροχοπέδη σε οποιαδήποτε διαδικασία/πρωτοβουλία ανάπτυξης των θεσμών και βελτίωσης της πανεπιστημιακής εκπαίδευσης διότι οποιαδήποτε καλώς εννοούμενη προσπάθεια οφείλει να θίξει τα κεκτημένα τους. Κύριε Βενιζέλο η φοιτητική εκπροσώπηση οφείλει να αλλάξει ανεξαρτήτως πολιτικού κόστους.

Συμφωνώντας λοιπόν ότι η συζήτηση περί του άρθρου 16 είναι αίολη όσον αφορά τα όσα καταθέτουν οι υποστηρικτές της αναθεώρησής του, οφείλουμε να δούμε πώς μπορεί να βελτιωθεί η υπάρχουσα κατάσταση και να μπει η πανεπιστημιακή εκπαίδευση σε τροχιά δημιουργίας πολιτισμού. Το ζητούμενο είναι ένα Ντερριντιανό Πανεπιστήμιο «άνευ όρων» και άρα ένα Πανεπιστήμιο για όλους, που θα παράγει πολιτισμό για τους πολίτες.

Matthaios Delis

Ανώνυμος είπε...

ο χριστός κι η παναγία....

paranoic είπε...

αγαπητη βασιου( ελπίζω να το λέω σωστα),

συμφωνώ με το σχόλιο σου μακρια απο εμένα η προσπάθεια μηδενισμού ειναι κατί που δεν ταιριάζει με την προσωπική μου κοσμοθεωρία , απλούστατα ειμαι της άποψης ότι πρώτα εμεις που ανήκουμε στην προοδευτική παράταξη πρέπει να συνειδητοποιηουμε τις παθογένειες μας, να πολεμάμε τα καρκινώματα και να προτείνουμε λύσεις και ειμαι σιγουρος οτι θα συμφωνήσεις μαζί μου ότι μεχρί στιγμής αυτο δεν έγινε με ευθύνη και των Νεολαίων.Δεν μπορείς να διεκδικείς για τους φοιτητές πχ όταν είσαι 28 χρονών και συμβουλος βουλευτή.Έχω άδικο?
Χρήστος Λουτράδης

Αρχαίος είπε...

Στη λίστα των 200 καλύτερων πανεπιστημίων που δημοσίευσε το Times δεν υπάρχει κανένα Ελληνικό. Υπάρχουν όμως δύο της Μαλεσίας!! τρία της Νότιας Κορέας ένα του Μεξικού κ.λπ. (της Κίνας και της Ινδίας είναι στα 20 πρώτα) πιστεύετε ότι εκεί τα Πανεπιστήμια έχουν άφθονη κρατική χρηματοδότηση;
Τελικά σε μια λίστα 400 πανεπιστημίων που δημοσίευσε το Πανεπσιτήμιο της Σαγκάης το πανεπσιτήμιο της Αθήνας βρέθηκε στην 353η θέση και της Θεσσαλονικης στην 390η.
Για να πανεπιστήμια της Βρετανιας αναφέρεται ότι είναι δημόσια αλλά αποσιωπάτε το γεγονός ότι κινούνται απόλυτα με κανόνες ιδιωτικού (για παράδειγμα αν δεν τους φτάνουν τα λεφτά που του δίνει το κράτος απολύει υπαλλήλους και καθηγητές - εδώ τα Πανεπιτήμια αν δεν τους φτάνουν τα λεφτά δεν πληρώνουν τους λογαρισμούς ρεύματος - τηλεφώνου!! και κάνουν απεργία!!).
Για τα ξένα Πανεπιστήμια που λειτουργούν στην Ελλάδα με δικαιόχρηση ξέρετε πολύ καλά ότι έχουμε χάσει το παιχνίδι λόγω ΕΕ. Η δικαιολογία ότι αναγνωρίζονται ισότιμα επαγγελματικά τα πτυχία τους αλλά δεν αναγνωρίζονται ισότημα ακαδημαϊκά ουσιαστικά είναι στάχτη στα μάτια αυτών που δεν θέλουν να βλέπουν την πραγματικότητα. Αν ο άλλος πάρει την άδεια ασκήσεως επααγέλματος και μπορεί να δουλέψει σκασίλα του μεγάλη αν τον αναγνωρίζεις "ακαδημαϊκά".
Συμφώνώ απόλυτα με την πρότασή σας τα Πανεπιστήμια να ανεξαρτοποιηθούν απο το ΥΠΕΠΘ, θα πρέπει να αναλλάβουν μόνα τους την ευθύνη αλλά και το κόστος των επιλογών τους. Και το κόστος δεν φυσικά δεν είναι μόνο θεωρητικό (μέιωση της αξίας) αλλά και πρακτικό(βλέπε μείωση χρηματοδότησης).
Σε όλες τις προτάσεις σας δεν κατάλαβα γιατί η ίδρυση Ιδιωτικών Πανεπιστημίων εμποδίζει να γίνουν όλα όσο προτείνεται. Αντίθετα πιστεύω ότι θα ελευθερώσει πόρους που σήμερα απλά τους πετάμε σε ένα πηγάδι χωρίς πάτο και επίσης θα βάλει όρους σε δραστηριότητες κολέγίων που τώρα ελέγχονται από το Υπουργείο Εμπορίου!.
Και μια παρενέργεια των Ιδιωτικών θα αναγκαστούν όλα τα περιφερεικά ΤΕΙ μέ όλες εκείνες τις περιέργες ειδικότηες να εξαφανιστούν. Ποίος λογικός γονέας απο την Αθήνα ή Θεσσαλονίκη θα έστελνε το παιδί του στα Γρεβενά, στην Καλαμάτα και στην Ιεράπετρα αν θα είχε ένα ιδιωτικό Πανεπιστήμιο στα "πόδια" του.
Για το Λύκειο έχετε δίκαιο αλλά η αλλαγή πρέπει να αρχίσει απο το Δημοτικό. Δυστηχώς εκεί τα παιδιά δεν μαθαίνουν γράμματα και υπάρχει ένα μεγάλο ποστό που φτάνει λειτορυγικά ανανλφάβητο στην Α Γυμνασίου και φυσικά είναι πλέον αργά για να γίνει κάτι.
Να θυμηθούμε ότι για τη διασπορά των Πανεπιστημίων και ΤΕΙ το ΠΑΣΟΚ έχει ένα μεγάλο μερίδιο ευθύνης.

vbesiou είπε...

Paranoic..besiou είναι το επίθετο μου...Βασιλική το μικρό.Λές:
στην προοδευτική παράταξη πρέπει να συνειδητοποιηουμε τις παθογένειες μας, να πολεμάμε τα καρκινώματα και να προτείνουμε λύσεις
Συμφωνώ..αν και ο όρος καρκινώματα δε μου ταιριάζει και πάρα πολύ..(είναι λίγο βαρύς, δε νομίζεις;)
Θέλω να σου πώ, δεν ξέρω κιόλας αν είσαι φοιτητής ακόμα ή όχι, πως δικαίωμα για να παλέψει για μία καλύτερη παιδεία έχει ο κάθε φοιτητής, σε οποιδήποτε παράταξη ανήκει, αρκεί να παλεύει με δίκαια μέσα..
Και ξέρεις ποιο είναι το χειρότερο σήμερα στους χώρους των πανεπιστημίων; Πως η παράταξη της ΠΑΣΠ, πληρώνοντας λάθη παλιότερων μελών της, δεν μπορεί να πείσει πως οι προθέσεις της, αλλά και ο τρόπος που μάχεται και κάνει προτάσεις για την παιδεία είναι ειλικρινής και αληθινός.
Και πώς μπορεί, όταν το κόμμα που στηρίζει κατα κάποιο τρόπο την αφήνει "εκτεθιμένη" απέναντι σε όλους αυτούς που αδημονούν να τα βάζουν μαζί της;
Θα σου πώ, από τη μία μεριά είναι απόλυτα υγιές μία φοιτητική παράταξη να έχει τις δικές της απόψεις και να μη χειραγωγείται από το κόμμα που ιδεολογικά στηρίζει...από την άλλη όμως ξέρεις τί θα ήθελα; Να μας είχαν ακούσει, έστω και μία φορά...να κάναμε μια συζήτηση, να εκθέταμε ως νέοι άνθρωποι και φοιτητές των ελληνικών πανεπιστημίων, την άποψή μας.. και μετά ας γινόταν διάλογος..

paranoic είπε...

συμφωνώ βασιλίκη! ( και μένα χρήστο με λενε οχι paranoic) γενικότερα η κουλτούρα του διαλόγου ειναι κατι που εκλέπει απο την ελληνική κοινωνία εν γένει.
Θεωρώ καρκινώματα συμπερίφορες πως ως μόνο πρόσημο έχουν την προσωπική ανέλιξη κάποιου εις βάρος μιας Συλλογικότητας.Ημουν φοιτητής στο Πάντειο αποφοίτησα φέτος.

DimitrizZzZz είπε...

Με ενδιαφέρει να διαβάσω σκέψεις που σε οδήγησαν να φτιάξεις Blog. Σε ξεχωριστό θέμα, και όχι στα σχόλια ενός άλλου.
Επίσης το avatar σου είναι ενοχλητικό.
Το πower posing στις φωτογραφίες πέθανε μαζί με την δεκαετία του 80, και τον γιαπισμό.

Zaf είπε...

Αγαπητε κ.Βενιζελο

θα ηθελα την αποψη σας για το ΝΕΟ βιβλιο της ΣΤ' ταξης του δημοτικου.
http://www.antibaro.gr/istoria.php

Ζαφειρης

vbesiou είπε...

Σε εμένα απευθύνεστε DimitrizZzZz;;;
Αν ναι για ποιό λόγο βρίσκετε ενοχλητικό το avatar μου;;;
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω...!;!

Σχολιαστής είπε...

Αγαπητέ κ Βενιζέλο.

Δεν ξέρω αν έχετε επισκευθεί την κεντρική πολεοδομία Θεσσαλονίκης. Αθλιο κτίριο, βρωμάει και ζέχνει. Ο κόπος των μηχανικών πεταμένος στους διαδρόμους, φαγητό για τα ποντίκια.

Το σκηνικό είναι εφιαλτικό. Οι μηχανικοί όρθιοι με τις ώρες σε κακοφωτισμένους και ρυπαρούς διαδρόμους, περιμένουν να περάσει η ταλαιπωρία και να φύγουν μακριά απο τη ντροπή. Η αρχειοθέτηση είναι το κάτι άλλο. Και οι υπάλληλοι είναι αδύνατο να αποδώσουν σε τέτοιο περιβάλλον.

Χιλιάδες εργατοώρες χάνονται κάθε μέρα, απο την ανοργανωσιά και το μαυρο χάλι. Και μη νομίσετε ότι ο μηχανικός θα τις γλιτώσει. Θα καθίσει να τις δουλέψει το βράδυ σε βάρος του ελεύθερου χρόνου του.

Τώρα λοιπόν που φτιάχνετε το πρόγραμμά σας, βάλτε σε πρώτο πλάνο τη βελτίωση των κτιριακών εγκαταστάσεων κρατικών υπηρεσιών, που δεν αντιστοιχούν στην Ελλάδα του 2006. Κάντε κάτι με τη γραφειοκρατία. Πχ. κάντε ώστε αντί ένα έγγραφο να πηγαίνει σε 10 γραφειοκράτες (και να χρειάζονται 15 μέρες) να πηγαίνουν και οι 10 γραφειοκράτες στο έγγραφο και να ξεμπλέκουμε σε μία μέρα.

Το ξεκάθαρο πρόγραμμα, είναι μια ευκαιρία του ΠΑΣΟΚ να δείξει οτι δεν είναι ένας διαχειριστής της σειράς, αλλά μπορεί κάτι καλύτερο.

N.Ago είπε...

Μετά τη ψηφοφορία (12/12/2006) από την πλειοψηφία στη Βουλή της Αλβανίας, η χώρα δεν έχει πλέον την Ακαδημία των Επιστημόνων! Αργά τη νύχτα, ψηφίστηκε το νομοσχέδιο της κυβέρνησης(;) «Για την Ακαδημία των Επιστημόνων» με 75 ψήφους υπέρ(!) 2 κατά και 3 παρών! Σύσσωμη η αντιπολίτευση, απείχε της διαδικασίας, διαμαρτυρόμενη για το πρωτοφανές αυτό γεγονός. Η επιστημονική, ακαδημαϊκή και εκπαιδευτική κοινότητα, εκλιπαρούσανε, θεωρώντας την πράξη αυτή ως έγκλημα κατά της επιστήμης, η κυβέρνηση ωστόσο επέμενε και κατάφερε τελικά, να κλειδώσει τις πόρτες τον Ερευνητικών Ινστιτούτων που ήταν υπό την Ακαδημία!
Οι βουλευτές του PBDNJ(Κόμμα για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα) Spiro Peçi και Leonard Solis ήταν αυτοί που ψήφισαν κατά του νομοσχεδίου και οι Leonard Demi(PD), Ymer Tola(PDK, Niko Nerenxi(PAA) δήλωσαν παρών!
Παρακαλώ πολύ, αν το γεγονός αυτό σε αγγίζει κι εσένα, είτε κάνε μια αναφορά είτε ανέβασε την είδηση στο δικό σου μπλογκ! Έτσι, η φωνή της διαμαρτυρίας, θα δυναμώσει και θα κάνει τους παχύδερμους και αυταρχικούς κυβερνώντες στην Αλβανία, να σκεφτούνε καλά, πριν οριστικοποιήσουν την ειδεχθή τους πράξη!
Φιλικά Ν.Ago

DimitrizZzZz είπε...

Στον κάτοχο του blog αναφέρομαι προφανώς.

sotiris είπε...

k.Bενιζελο γιατι σημερα που έχουν όλα αλωτριωθεί ακομα και η έννοια της αριστερας εσεις επιμενετε να θετετε τον εαυτό σας αριστεροτερα του ΠΑΣΟΚ;Δεν έχετε παρατηρησει καθόλου τι γινεται στην Αγγλια με τους μπλερικους και τον θεωρητικό του τον Αντονι Γκιντενς που θετουν το κόμμα πιο φιλελευθερα από οτι οι Τορις;Αυτη η κινηση προς τα αριστερα που έχετε γραψει και στο τελευταίο βιβλιο σας δεν ειναι σωστη.Μεταρρυθμιση είναι κινηση προς τα εμπρος και σεις την τοποθετείτε προς τα αριστερα.ΛΑΘΟΣ.Εκτος αν υπαρχουν άλλοι λογοι που δεν μπορω να φανταστώ...

Ανδρέας Μ. είπε...

Οποιαδήποτε εξέλιξη είναι προς τα εμπρός ...και δεν νομίζω πως υπάρχουν δημοκρατικές κυβερνήσεις που θέλουν να πάνε τις χώρες τους προς τα πίσω! Η διαφορά ανάμεσα από τα δεξιά και τα αριστερά κόμματα βρίσκεται στο πώς χαράζεις την πορεία αυτή προς τα εμπρός. Οι δεξιές κυβερνήσεις την χαράζυν με βάση τα συμφέροντα των ολίγων (είτε είναι μεγάλα επιχειρηματικά τοπικά ή ξένα συμφέροντα είτε τα συμφέροντα αυτών που τα "καταφέρνουν να τα βγάλουν πέρα"). Οι αριστερές κυβερνήσεις χαράζουν την πορεία της χώρας με βάση το συλλογικό συμφέρον και με πρόνοια για τους οικονομικά αδύναμους. Σωστά ο κύριος Βενιζέλος τίθεται στα αριστερά του ΠΑΣΟΚ με σαφή αριστερή επιχειρηματολογία. Άλλοιώς, αν τα κόμματα είναι ίδια και αντί για σχεδιασμένες πολιτικές υπάρχουν "μεταρρυθμισεις" (δηλαδή ..."παραδινόμαστε άνευ όρων στην ελεύθερη αγορά!") τότε να καταργηθούν και οι εκλογές και να μας κυβερνούν "δια μεταρρυθμίσεων" οι 2-3 διάδοχοι των μεγάλων πολιτικών τζακιών!

sotiris είπε...

ακουσε με λιγο και θα ηθελα την γνωμη και του κ.Βενιζελου εαν μας διαβασει.Ο χωρος της κεντροαριστερας σημερα είναι σε τελμα τοσο ιδεολογικά οσο και σε επιπεδο αυστηρα τεχνοκρατικο.Αυτο ειναι γνωστό εδω και μερικά χρονια.Οι μπλερικοι που αν τους κατετασσες με ελληνικά δεδομένα θα ήταν ακομα πιο φιλελευθεροι απο τους νεοδημοκρατες τους δικους μας.Σημερα που η παγκοσμοιοποίηση έχειαναμείξει ακόμα και τις ιδεολογίες είναι ανόητο να στρέφεσαι πιο αριστερά όταν τα κόμματα από κοινού έχουν χαραξει την πορεία τους που είναι κοινή.Οταν λέει ο κ.Βενιζελος πιο αριστερά του ΠΑΣΟΚ τι εννοεί;Να γυρίσει το κρατικό μονοπώλειο σε μερικές από τις ΔΕΚΟ ή να υπάρχει μια σωστη κοινωνική ασφάλεια ΓΙΑ ΌΛΟΥΣ; Το Πρωτο είναι αριστερό στοιχείο της πολιτικής που τωρα πια είναι ουτοπικό τόσο νομικά όσο και για την μοντερνα ζωή τουυ Ελληνα.Το ΔΕΥΤΕΡΟ είναι κατι που όλες οι κυβερνησεις το κάνουν, π.χ η Αγγλία του Μπλερ ΄΄εχει μια από τις καλύτερες κοινωνικές ασφαλίσεις ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ( το τονίζω αυτό).Να φανταστεις ο κοινωνικός λειτουργός εκει παίρνει δικά μας λεφτά γύρω στα 3000-3500ευρώ.Οι μεταρρύθμιση είναι για όλους ή καλύτερα για την πλειονότητα των πολιτών.Αν κοιτάμε πιο αριστερά και ειδικά το ΠΑΣΟΚ που βρισκεται σε τέλμα και ιδεολογικά αλλά και ταξικά πια μετά το 96 πάμε πίσω το κόμμα.Οι μπλερικοί γιατι παίρνουν τις εκλογές εδώ και χρόνια;εχουν ένα ιδεολογικό υποβαθρο που ανανεώνεται συνέχεια ανάλογα με τις ανάγκες του λαού και βρίσκονται ένα βημα πιο μπροστά από του Τορις.Ο Βενιζέλος θα έπρεπε να οσμιστεί από πριν το τι συμβαίνει στην Ευρώπη και αναλόγως να τοποθετηθεί.Οχι να είναι ένας πολος που μπορεί αν ο ΓΑΠ έιναι αποφασιστικός μπορεί και να μείνει μόνος του.Και δεν θέλω να ακούω περι τρίτου πόλου-κόμμματος από τις δημοσκοπήσεις της ALCO γιατί τέτοια παιχνίδια μπορεί να κάνει και ο Αλαφούζος και Μαυρος με την νεα δεξιά(Καρατζαφερης).Και κατι άλλο.Το ξερετε κ.Βενιζελο οτι οι μπλερικοί τείνουν να αποσχιστούν από την Σοσιαλ.Διεθνή και με πράξεις γιατί ιδεολογικά αυτό έχει γίνει εδώ και καιρό.

evenizelos είπε...

Για Κώστα Μπουκουβάλα
Παρακολουθώ την κατάσταση στη Νεολαία ΠΑΣΟΚ και την ΠΑΣΠ, κυρίως όμως αυτά που συμβαίνουν μέσα στην κοινωνία, στον κόσμο των νέων ανθρώπων.
Και στο πλαίσιο της νέας σύνθεσης του Πολιτικού Συμβουλίου του ΠΑΣΟΚ θα κάνω ό,τι μπορώ προκειμένου να υπάρχουν νέου τύπου οργανωτικά σχήματα, χωρίς αγκυλώσεις, εναρμονισμένα με τη λογική του "ανοικτού" κόμματος και κυρίως με σεβασμό στις ευαισθησίες και τις απαιτήσεις των νέων πολιτών.
Αν μπορείτε στείλτε μου και πιο συγκεκριμένες προτάσεις.

evenizelos είπε...

Gia Ioannis Katmr
Κρατώ και τις δυο παρατηρήσεις και ευχαριστώ γι΄αυτές. Τις θεωρώ πολύ ενθαρρυντικές.

Ανώνυμος είπε...

Μόλις παρακολούθησα τη συζήτηση στη ΝΕΤ για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια. Ήσασταν ιδιαίτερα πειστικός, τα χάρηκα τα επιχειρήματά σας. Ελπίζω να εμμείνετε στην καταψήφιση της αναθεώρησης του άρθρου 16.

evenizelos είπε...

Για anonymous (12.12.2006)
Δεν είναι καθόλου δύσκολο να οργανωθεί η διεθνής διαπανεπιστημιακή αξιολόγηση των ελληνικών ΑΕΙ στο πλαίσιο όλης της ευρωπαϊκής ακαδημαϊκής κοινότητας. Πιστεύω ότι η ίδια η σύνοδος των πρυτάνεων των ελληνικών ΑΕΙ πρέπει να μπορεί να αναλάβει τη σχετική πρωτοβουλία.

vbesiou είπε...

Κύριε Βενιζέλο,
σε μια συζήτηση μέσα στο blog σας έγραψα απαντώντας σε κάποιον το παρακάτω:
Και ξέρεις ποιο είναι το χειρότερο σήμερα στους χώρους των πανεπιστημίων; Πως η παράταξη της ΠΑΣΠ, πληρώνοντας λάθη παλιότερων μελών της, δεν μπορεί να πείσει πως οι προθέσεις της, αλλά και ο τρόπος που μάχεται και κάνει προτάσεις για την παιδεία είναι ειλικρινής και αληθινός.
Και πώς μπορεί, όταν το κόμμα που στηρίζει κατα κάποιο τρόπο την αφήνει "εκτεθιμένη" απέναντι σε όλους αυτούς που αδημονούν να τα βάζουν μαζί της;
Θα σου πώ, από τη μία μεριά είναι απόλυτα υγιές μία φοιτητική παράταξη να έχει τις δικές της απόψεις και να μη χειραγωγείται από το κόμμα που ιδεολογικά στηρίζει...από την άλλη όμως ξέρεις τί θα ήθελα; Να μας είχαν ακούσει, έστω και μία φορά...να κάναμε μια συζήτηση, να εκθέταμε ως νέοι άνθρωποι και φοιτητές των ελληνικών πανεπιστημίων, την άποψή μας.. και μετά ας γινόταν διάλογος..

Θα ήθελα τη γνώμη σας πάνω σε αυτό...Και ίσως πιο συγκεκριμένα, γιατί όλο αυτό τον καιρό δεν έχει δεχθεί το ΠΑΣΟΚ να γίνει μία ανοιχτή συζήτηση στην οποία θα συμμετάσχουν και φοιτητές και βουλευτές, ετσι ώστε να εισακουστούν και τα αιτήματα των φοιτητών που στηρίζουν την παράταξη της ΠΑΣΠ και να γίνει ένας υγιής διάλογος πάνω στο θέμα της παιδείας;
Ευχαριστώ.

vbesiou είπε...

Κύριε Βενιζέλο,
σε μια συζήτηση μέσα στο blog σας έγραψα απαντώντας σε κάποιον το παρακάτω:
Και ξέρεις ποιο είναι το χειρότερο σήμερα στους χώρους των πανεπιστημίων; Πως η παράταξη της ΠΑΣΠ, πληρώνοντας λάθη παλιότερων μελών της, δεν μπορεί να πείσει πως οι προθέσεις της, αλλά και ο τρόπος που μάχεται και κάνει προτάσεις για την παιδεία είναι ειλικρινής και αληθινός.
Και πώς μπορεί, όταν το κόμμα που στηρίζει κατα κάποιο τρόπο την αφήνει "εκτεθιμένη" απέναντι σε όλους αυτούς που αδημονούν να τα βάζουν μαζί της;
Θα σου πώ, από τη μία μεριά είναι απόλυτα υγιές μία φοιτητική παράταξη να έχει τις δικές της απόψεις και να μη χειραγωγείται από το κόμμα που ιδεολογικά στηρίζει...από την άλλη όμως ξέρεις τί θα ήθελα; Να μας είχαν ακούσει, έστω και μία φορά...να κάναμε μια συζήτηση, να εκθέταμε ως νέοι άνθρωποι και φοιτητές των ελληνικών πανεπιστημίων, την άποψή μας.. και μετά ας γινόταν διάλογος..

Θα ήθελα τη γνώμη σας πάνω σε αυτό...Και ίσως πιο συγκεκριμένα, γιατί όλο αυτό τον καιρό δεν έχει δεχθεί το ΠΑΣΟΚ να γίνει μία ανοιχτή συζήτηση στην οποία θα συμμετάσχουν και φοιτητές και βουλευτές, ετσι ώστε να εισακουστούν και τα αιτήματα των φοιτητών που στηρίζουν την παράταξη της ΠΑΣΠ και να γίνει ένας υγιής διάλογος πάνω στο θέμα της παιδείας;
Ευχαριστώ.

ioannis Ktmr είπε...

k.Βενιζέλο προς υποστήριξη της κας vbesiou και πριν απαντήσετε...Ετυχε να γνωρίσω πολλούς φοιτητές της ΠΑΣΠ τα τελευταία χρόνια και μάλιστα είχα την τύχη να αποκτήσω πολλούς φίλους απο το χώρο αυτό και διαπίστωσα μια απίστευτη πολιτική ωριμότητα και μια καλή εικόνα και για τις επιστημονικές τους δραστηριότητες και δυνατότητες σε αντίθεση με παλαιούς φοιτητές-συνδικαλιστές της ΠΑΣΠ που είχαν άλλες επιδιώξεις ή προτεραιότητες: τους είχε επηρεάσει ο "κυβερνητισμός" (ναί!) ο πολιτικός καριερισμός, η επαγγελματική αποκατάσταση, τα ρουσφέτια για το στρατό κλπ. Και πάλι δεν αναφέρομαι σε όλους...αυτονόητο, γιατί οι γενικεύσεις δεν είναι επιτρεπτές. Οι νέοι και οι νέες του ΠΑΣΟΚ άλλα περίμεναν μετά τις εκλογές του 2004. Στην αρχή είχαν πολλές προσμονές και προσδοκίες, έγιναν αλλαγές, το Κίνημα είναι μπροστά τεχνολογικά... και ακολουθεί τα νέα ρεύματα, εθελοντές δικτύου υπάρχουν, μερικοί νέοι υποψήφιοι στις δημοτικές εκλογές εμφανίστηκαν αλλά οργανωτικό και πολιτικό αποτέλεσμα...Γι' αυτό κάποιοι απογοητεύτηκαν, κάποιοι αποχώρησαν,άλλοι διαπρέπουν επιστημονικά, άλλοι απλά παρακολουθούν την πορεία παρακμής της Ν. ΠΑΣΟΚ και της ΠΑΣΠ. Η πρόσφατη εικόνα της κυριαρχίας των 50-100 "κρανοφόρων" με πράσινα δυστυχώς κοντάρια της πορείας του Πολυτεχνείου 2006 και των ενεργειών που προέβησαν, σαφώς δεν αποτελεί εικόνα προοδευτικής νεολαίας...Ας ακούσουν εκεί στην Χ. Τρικούπη επιτέλους τους χιλιάδες φίλους της Ν. ΠΑΣΟΚ που θέλουν να συνεισφέρουν στην πορεία ανασύνταξης της προοδευτικής νεολαίας και της συνεργασίας με τα κινήματα της αριστεράς και της οικολογίας.Κα vbesiou είμαι μαζί σας... αλλά κατανοείστε και την άποψη όλων όσων αποχωρούν προσωρινά ή δεν θέλουν να προσφέρουν με αυτούς τους όρους. Αλλωστε υπάρχουν και άλλοι χώροι, μη κομματικοί, της "κοινωνίας πολιτών" που μπορεί κάποιος να αγωνιστεί πολιτικά και να είναι ωφέλιμος στην παράταξη του, στο κόμμα του και στην κοινωνία.

evenizelos είπε...

Gia Manthos Delis

Ευχαριστώ για την προσοχή σας και κυρίως για τον συγκεκριμένο χαρακτήρα των σχολίων σας. Με τα σημεία 4,5 και 6 συμφωνώ. Ως προς το σημείο 7 συμφωνώ ότι πρέπει να αλλάξει ριζικά ο τρόπος πολιτικής (και μόνον) παρουσίας των κομμάτων, των νεολαιών και των φοιτητικών παρατάξεων στο πανεπιστήμιο. Η αυτοπρόσωπη συμμετοχή όλων των φοιτητών στις διαδικασίες εκλογής των οργάνων διοίκησης των πανεπιστημίων είναι ένα πρώτο χρήσιμο βήμα για την κατάργηση της κακώς νοούμενης "διαμεσολάβησης" των παρατάξεων.
Συμφωνώ ως προς το ρόλο του campus (σημείο 2) και ως προς την ανάγκη διασύνδεσης και άρα αμοιβαίας αξιολόγησης των ομοειδών πανεπιστημιακών τμημάτων. Ένα πρόσθετο 1,5% του ΑΕΠ σημαίνει σε απόλυτους αριθμούς επιπλέον 3,5 δις Ευρώ το χρόνο και όχι 25 εκ. Ευρώ (σημείο 1). Άρα τα ποσά είναι σημαντικά και όχι ευκαταφρόνητα.
Ως προς το σημείο 3, πολύ συνοτπικά επαναλαμβάνω την πρόταση μου για τετραετές γυμνάσιο και διετές λύκειο οργανωμένο κατά τα πρότυπα του Ι.Β. που επιτρέπει και τη διασύνδεση με τα ΑΕΙ, ΤΕΙ ώστε η επιλογή που κάνει ο απόφοιτος του λυκείου να είναι πολύ πιο ώριμη.
Τέλος, ως προς το όραμα ενός ντερρινταριανού πανεπιστημίου, συμφωνώ επί της αρχής λέγοντας ότι αυτό είναι το ίδιο το ουμανιστικό πανεπιστήμιο, δηλαδή το πανεπιστήμιο που θυμάται την ιστορική του καταγωγή και σέβεται τον κοινωνικό του ρόλο.

evenizelos είπε...

Για τον αρχαίο..

α. Δεν ξέρω πραγματικά στην Ευρωπαϊκή Ένωση κάποιο ιδιωτικό - κερδοσκοπικό πανεπιστήμιο με ακαδημαϊκό κύρος. Υπάρχουν περιπτώσεις κάποιων μη κρατικών,μη κερδοσκοπικών κοινοφελών ανωτάτων σχολών μεμονωμένων και όχι ολόκληρων πανεπιστημίων. Το κρίσιμο όμως στοιχείο στις περιπτώσεις αυτές είναι ότι ένα μεγάλο μέρος της αρχικής επένδυσης και των ετήσιων λειτουργικών δαπανών, το καλύπτουν σε ποσοστό μεγαλύτερο του 50% δωρέες. Ένα πολύ μικρό ποσοστό καλύπτεται από τα δίδακτρα και έτσι υπάρχει δυνατότητα αξιοκρατικής εισαγωγής φοιτητών χωρίς αποκλεισμούς λόγω εισοδήματος καθώς υπάρχουν πάντα υποτροφίες ή άλλες ισοδύναμες διευκολύνσεις μέσω του τραπεζικού συστήματος.
β. Η κανονιστική χειραφέτηση και η ευέλικτη λειτουργία των ελληνικών ΑΕΙ και ΤΕΙ είναι πράγματι ο πρώτος όρος επιβίωσης τους στο μέλλον. Γιατί δεν προχωρούμε σε αυτό;
γ. Γιατί δεν ενθαρρύνουμε τη συνεργασία των ελληνικών δημοσίων ΑΕΙ και ΤΕΙ με βρετανικά και άλλα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια;
δ. Αν χρειαζόμαστε πολλές νέες θέσεις φοιτητών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση για να καλύψουμε τους έλληνες προπτυχιακούς φοιτητές στο εξωτερικό, αλλά και σε όσους σπουδάζουν στην Ελλάδα σε κολλέγια συμβεβλημένα με βρετανικά ή άλλα πανεπιστήμια γιατί δεν θέτουμε το ζήτημα της ίδρυσης πρόσθετων θέσεων καταρχάς στα δημόσια ΑΕΙ και ΤΕΙ; Πως συμβιβάζεται όλο αυτό με τις 20.00Ο κενές θέσεις σε ΑΕΙ και ΤΕΙ λόγω μη συμπλήρωσης της βάσης του 10;

evenizelos είπε...

Για τον Θέμη Λαζαρίδη

Έχω την αίσθηση ότι δεν έχετε δει όλες μου τις προτάσεις για το μέλλον των πανεπιστημίων και άρα με αδικείτε. Στο πολιτικό ημερολόγιο υπάρχουν παραπομπές σε όλα τα σχετικά κείμενα μου. Εκεί υπάρχει και η πλήρης δέσμη προτάσεων. Αυτές είναι προιόν πανεπιστημιακής και πολιτικής εμπειρίας και λαμβάνουν υπόψη τα συγκριτικά ιδίως ευρωπαϊκά δεδομένα. Αν εσείς έχετε να προτείνετε κάτι διαφορετικό, θα το διάβαζα με προσοχή. Θα είναι χρήσιμο αυτή η αντιπρόταση να διατυπωθεί σημείο σημείο σε σχέση με τις δικές μου προτάσεις για να έχει πράκτικό αντίκρυσμα ο διάλογος. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την ανταπόκριση.

maika είπε...

Τι πίνεις και δε μας δίνεις..???
Οι μόνοι άνθρωποι που λένε πως η Ελλάδα πάει μπροστά ή πήγε μπροστά η θα πάει μπροστά είστε εσείς οι πολιτικοί.... Βρε μπας και πάτε με την όπισθεν???

Η αλήθεια είναι πως δε διάβασα το post σας για τις ομιλίες σας την εβδομάδα που πέρασε.... αλλά κι εσείς δεν κάνατε ποτέ τίποτα για μένα και για κανέναν σαν κι εμένα?
Πάτσι? Πάτσι! ... ή μάλλον όχι , χρωστάω κι άλλα...

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Κύριε Βενιζέλο,

εκτιμώ την προσφορά για διάλογο. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο κείμενο σας που μου έχει διαφύγει (αυτά στο παρόν blog τα έχω διαβάσει και έχω ήδη καταθέσει σχόλια). Αν μου υποδείξετε το πιό πλήρες κείμενο, θα χαρώ να σχολιάσω σημείο προς σημείο. Ασφαλώς συμφωνώ με την ανάγκη αποκέντρωσης και κοινωνικής λογοδοσίας και βρίσκω ενδιαφέρουσες τις 15 προτάσεις που κατέθεσε ο Γιώργος Παπανδρέου. Το θέμα είναι ΠΩΣ ακριβώς θα υλοποιηθούν αυτές οι γενικές ιδέες (δείτε σχόλια ). Ο διάβολος βρίσκεται στις λεπτομέρειες, όπως λέει μια αγγλοσαξωνική παροιμία.

Οι δικές μου αρκετά λεπτομερείς προτάσεις για το δημόσιο πανεπιστήμιο περιλαμβάνονται στο κείμενο αυτό . Θα χαιρόμουν να ακούσω την κριτική σας.

Για το άρθρο 16 και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια διαφωνούμε (δείτε π.χ. εδώ ) και το βρίσκω απίθανο να σας πείσω ή να με πείσετε οπότε ας το αφήσουμε στην άκρη.

gyristroula2 είπε...

Πολύ ενδιαφέρουσα η ομιλία σας για την Αριστερά σήμερα, κ. Βενιζέλο, βάζει τα πράγματα σε μια σειρά, χαράσσει επιτέλους ευδιάκριτες διαχωριστικές γραμμές με τον νεοφιλελευθερισμό κι όχι μόνο.
Γιατί όμως εγώ νιώθω πάλι χαμένη στο απέραντο δάσος; Γιατί εγώ μια ανέστια προ πολλού αριστερή, νιώθω ότι πάλι δεν χωράω στον κόσμο που τόσο σοφά οριοθετήσατε;
Πώς γίνεται να είναι αυτός ο κόσμος μας; Το αναπτυξιακό μοντέλο, οι κοινωνικοί άξονες, η "διαρκής ευαισθησία μας", η παιδεία -πανάκεια για την ανάπτυξη και την πρόοδο, προϋποθέτουν ότι όλα αυτά εφαρμοζόμενα οδηγούν σε ένα επίγειο παράδεισο, αφού ως έντιμοι αριστεροί αποφεύγουμε τις μεταφυσικές τάσεις. Γιατί εγώ όμως το βλέπω αυτό να οδηγεί σε έναν έρημο πλανήτη, σε εξαντλημένους φυσικούς πόρους, σε ανθρώπους άρρωστους στην ψυχή και το σώμα από την κατανάλωση και τα "ιδανικά" της; Πώς μπορεί να νοηθεί αριστερό όραμα σήμερα χωρίς ένα τελείως διαφορετικό μοντέλο ανάπτυξης, χωρίς έναν διαφορετικό πολιτισμό;

πάντα σκεπτικιστής είπε...

Κύριε Θ.Λαζαρίδη,

διάβασα τα επιχειρήματά σας στα σχόλια για το άρθρο Τσάτσου κλπ και πρέπει να σας πω, οτι δεν περίμενα τόση επιπολαιότητα εκ μέρους σας. Ξέρετε καλά οτι οι προυποθέσεις της λειτουργίας του ελεύθερου ανταγωνισμού είναι αδύνατον να ισχύσουν στην περίπτωση των ΑΕΙ (ειδικά στη χώρα μας, που δε λειτουργεί σε άλλα κι άλλα προιόντα), και αυτό που (κακώς) αποκαλούμε "ανταγωνισμό" μεταξύ των πανεπιστημίων, απέχει πολύ απο τον ανταγωνισμό με την οικονομική έννοια.
Αλήθεια πιστεύετε οτι η παροχή παιδείας είναι ένα εμπορεύσιμο αγαθό που θα συνέφερε σε έναν επιχειρηματία να το "πουλήσει" (αφού πρώτα "παράξει" νέα γνώση) και μάλιστα οτι αυτό θα του φέρει περισσότερα κέρδη απο οτι αν επένδυε πχ σε νέες τεχνολογίες ή σε νέες αναδυόμενες αγορές;Γιατί νομίζω οτι ξεχνάτε το γεγονός στο οποίο στηρίζεται η οικονομία, οτι δηλαδή ο επιχειρηματίας επιλέγει πάντα την πιο αποδοτική επένδυση για τα κεφάλαιά του.
Δεν βλέπω να σχολιάζετε , επισης την πολύ ενδιαφέρουσα ιδέα του κ.Βενιζέλου για μια πρόσκληση για εκδήλωση ενδιαφέροντος, να δούμε επι τέλους ποιά ξένα καλά ή κακά πανεπιστήμια θέλουν να ιδρύσουν παραρτήματα στην Ελλάδα, τί είδους και με ποιούς όρους.
Οσο για τον ανταγωνισμό στην ποιότητα του παραγομένων επιστημόνων, υπάρχει ήδη και είναι και σκληρός. Πχ το τμήμα Μηχανολόγων Μηχανικών του ΑΠΘ κατασκεύασε ένα καταπληκτικό αυτοκίνητο που κινείται με ηλιακή ενέργεια, όπως και το αντίστοιχο της Πάτρας, κι αν το πρώτο δεν καταστρεφόταν απο ένα ατύχημα, θα βλέπαμε και ποιό ήταν το καλύτερο.
Ειναι άλλο πράγμα ο ανταγωνισμός στην ποιότητα των περεχομένων γνώσεων και την συνολική αποτελεσματικότητα των αποφοίτων (ο οποιος ήδη υφίσταται και για αυτό δεν είναι απαραίτητη η ύπαρξη ιδιωτικών πανεπιστημίων, πχ τα Πολυτεχνεία Μονάχου και Ααχεν ανταγωνίζονται στην κορυφή εδώ και 100 χρόνια) και άλλο ο ανταγωνισμός με την οικονομική έννοια όπου εμπλέκονται τα κόστη, τα ενδεχόμενα δίδακτρα η ομοιότητα στο τελικό προιόν κλπ. Νομίζω οτι τα μπλέξατε...

evenizelos είπε...

Για Ζαφείρη

Είδα τα σχετικά δημοσιεύματα. Άκουσα τις παρατηρήσεις του καθηγητή Χρ. Τσολάκη, αλλά επιφυλάσσομαι να απαντήσω αφού δω ο ίδιος το νέο βιβλίο.

evenizelos είπε...

Για τον Σχολιαστή

Κρατώ την επισήμανση σας. Σημείο σχετικό με τις κτηριακές εγκαταστάσεις των δημοσίων υπηρεσιών περιλαμβάνεται ήδη στις θέσεις του ΠΑΣΟΚ για τη Δημόσια Διοίκηση. Θα ασχοληθώ ειδικότερα με τη Διεύθυνση Πολεοδομίας Θεσσαλονίκης που υπάγεται, όπως ξέρετε, στη Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση.

evenizelos είπε...

Gia N. Ago

Θα συγκεντρώσω στοιχεία και μέσω της Πρεσβείας μας στα Τίρανα.

evenizelos είπε...

Αγαπητή VBesiou και αγαπητέ IoanniKtmr

αντιλαμβάνομαι πλήρως την τοποθέτηση σας. Έχουν πλέον μεταβληθεί ριζικά όλες οι μορφές πολιτικής οργάνωσης και δράσης. Αυτό αφορά πρωτίστως τους νέους σε ηλικία ανθρώπους που έχουν προνομιακή σχέση με το μέλλον και άρα με την πολιτική και την ιστορία.
Προσωπικά είμαι έτοιμος να μετέχω όχι μόνον σε μία, αλλά σε πολλές συναντήσεις διαλόγου με τους νέους που βρίσκονται κοντά στο ΠΑΣΟΚ και ιδίως με φοιτητές.
Περιμένω την πρωτοβουλία σας.

evenizelos είπε...

Για Maika

Και εμείς έχουμε ψυχή.
Καλές Γιορτές.

evenizelos είπε...

Για Σωτήρη

Τις απόψεις μου για τα θέματα αυτά τις έχω διατυπώσει αναλυτικά στο τελευταίο μου βιβλίο "Δύο λέξεις: Αριστερά - Δεξιά στην εποχή μας;" (Εκδόσεις Πόλις, 2006). Επικαλούμαι την κρίσιμη φράση ως προς τη θέση του ΠΑΣΟΚ μέσα στο πολιτικό φάσμα, όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ: Θέλω το ΠΑΣΟΚ να είναι η αριστερότερη (δηλαδή η προοδευτικότερη)δυνατή εκδοχή ενός μεγάλου, πολυσυλλεκτικού, πλειοψηφικού κόμματος εξουσίας. Διαμορφώνονται έτσι οι δύο παράλληλοι άξονες μέσα στους οποίους πρέπει να κινείται το ΠΑΣΟΚ ως προοδευτικό, κοινωνικά ευαίσθητο και πολιτικά αποτελεσματικό κόμμα της ευρωπαϊκής "κυβερνητικής" αριστεράς.

maika είπε...

..εμείς όμως έχουμε πιο πολύ....
ζήλεια...ζήλεια...

Καλές γιορτές επισης!!!

τι καλά να μπορούσαν όλοι να περάσουν καλά στις γιορτές.....ε?

evenizelos είπε...

Gia gyristroula 2
Κατανοώ απολύτως και κυρίως συμμερίζομαι συναισθηματικά τις ενστάσεις σας. Βλέπετε, όλοι μας περιοριζόμαστε συνήθως στον ευρωπαϊκό μας ορίζοντα που είναι "πολυτελής" σε σχέση με την κατάσταση που επικρατεί στον κόσμο. Τίποτα δεν είναι πιο αριστερό στην εποχή μας από την οικουμενική θεώρηση της φτώχειας, των ανισοτήτων, της παιδικής θνησιμότητας κ.ο.κ.
Οι 360 πλουσιώτεροι άνθρωποι του πλανήτη συγκεντρώνουν πλούτο μεγαλύτερο των 3.000.000.000 φτωχώτερων ανθρώπων. Το ζήτημα είναι πως μπορούμε να παρέμβουμε αποτελεσματικά σ΄αυτό. Δυστυχώς μόνο μέσα από τους πολιτικούς συσχετισμούς στο εθνικό μας κράτος και μέσω αυτού στην Ευρωπαϊκή Ένωση με την μικρή προσδοκία αυτή επιτέλους να χειραφετηθεί, να αποκτήσει αίσθηση της διεθνοπολιτικής της κατάστασης και των υποχρεώσεων που απορρέουν από αυτήν.
Είμαι βέβαιος ότι όταν μιλάτε για μοντέλο ανάπτυξης και "διαφορετικό πολιτισμό" εννοείτε την επιστροφή σε μία βαθύτερη και ειλικρινέστερη ανθρωπιστική προσέγγιση των πραγμάτων.
Η ευαισθησία, η αλληλεγγύη και η αξιοπρέπεια είναι πάντα έννοιες "επαναστατικές".

Καλές Γιορτές

evenizelos είπε...

Για Yannis H

Πράγματι, τίποτα δεν είναι πιο κρίσιμο από την άσκηση μίας προοδευτικής (και υπό την έννοια αυτή αριστερής) πολιτικής από την αυτονομία της πολιτικής, έστω της σχετικής.

Καλές Γιορτές σε όλους

DimitrizZzZz είπε...

Πότε θα αλλάξει όνομα το ΠΑΣΟΚ; Είναι νομίζω ώρα να αφαιρέσετε το "σοσιαλιστικο" μέρος, όπως επίσης και το "κίνημα". Κανείς δεν σας πιστεύει.

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Προς σκεπτικιστή:

1. Για το αν είναι η εκπαίδευση εμπορεύσιμο αγαθό: πρέπει να ξεκαθαρίσουμε αν μιλάμε για κερδοσκοπικά ή μη-κερδοσκοπικά ιδρύματα. Ένα μη-κερδοσκοπικό ίδρυμα, όπως αυτά για τα οποία μιλούν τα δύο μεγάλα κόμματα, είναι αδιάφορο για έναν επενδυτή αφού δε μπορεί να αποκομίσει κέρδος. Όποιαδήποτε «κέρδη» πρέπει να επενδυθούν μέσα στο ίδρυμα. Αν μιλάμε για κερδοσκοπικά πανεπιστήμια, αυτά είναι σπάνια παντού. Ακόμα και στην Αμερική, σχεδόν όλα τα κερδοσκοπικά είναι μικρά κολλέγια τύπου ΚΕΣ με έμφαση στην επαγγελματική κατάρτιση. Η γνώμη μου είναι ότι ούτε τα κερδοσκοπικά κολλέγια (ή ΚΕΣ, ή ΙΕΚ) θα πρέπει να απαγορεύονται, αλλά θα πρέπει να υπάγονται στο ΥΠΕΠΘ, να ελέγχονται, να αξιολογούνται, να πιστοποιούνται, και να ενημερώνεται υπεύθυνα από το κράτος ο πολίτης για την αξία της εκπαίδευσης που παρέχουν. Δουλειά του κράτους δεν είναι να απαγορεύει και να υπερασπίζεται μονοπώλια. Είναι να καθορίζει τους κανόνες του παιχνιδιού, να ελέγχει, να ενημερώνει. Από κει και πέρα ο κάθε πολίτης θα λάβει τις αποφάσεις του. Για την έρευνα φυσικά ξεχάστε το, είναι απίθανο ποτέ να υπάρξει έρευνα σε κερδοσκοπικά ιδρύματα, για αυτό και ο όρος «πανεπιστήμιο» είναι άστοχος για αυτά. Αυτό δε σημαίνει ότι αυτές οι σχολές δε μπορούν να παίξουν ένα χρήσιμο κοινωνικό ρόλο. Δεν είναι απαραίτητη, ούτε και επιθυμητή, η έρευνα σε όλα τα ιδρύματα τριτοβάθμιας εκπαίδευσης (ακόμα και ΤΕΙ).

2. Για την πρόταση του κ. Βενιζέλου για πρόσκληση εκδήλωση ενδιαφέροντος από δωρητές ή ξένα πανεπιστήμια: Πρώτον, δε νομίζω ότι τα καλά ξένα πανεπιστήμια ενδιαφέρονται να ιδρύσουν παραρτήματα στην Ελλάδα, γιατί θα το είχαν ήδη κάνει σε άλλες χώρες όπου δεν υπάρχει καμία απαγόρευση. Η εύρεση δωρητών είναι πιό πιθανή, και για αυτό έχω να πω τρία πράγματα: α) η δωρεά μεγάλου ποσού δεν είναι κάτι που κάποιος κάνει αβασάνιστα. Θα πρέπει ένα ίδρυμα να τον «φλερτάρει», να του κάνει συγκεκριμένες προτάσεις, να τον πείσει ότι τα χρήματα του θα πιάσουν τόπο. Είναι απίθανο κάποιος να δεσμευτεί, ή απλώς να δηλώσει ότι ενδιαφέρεται, χωρίς να είναι ξεκάθαρο το τοπίο. Το τελευταίο που θα ήθελε ένας επίδοξος δωρητής είναι να μπλέξει με την ελληνική γραφειοκρατία. β) έστω ότι δεν υπάρχει κανείς πρόθυμος σήμερα. Πως ξέρουμε ότι δεν θα υπάρχει κάποιος σε 2-3 χρόνια; Η αναθεώρηση του Συντάγματος δεν είναι κάτι που μπορεί να γίνει στο άψε σβήσε. Θέλει χρόνο. Μέχρι να αρχίσει η διαδικασία το πουλάκι θα έχει πετάξει. γ) πρόσφατα ένας Γερμανός δώρησε $250 εκατ. σε ιδιωτικό Γερμανικό πανεπιστήμιο (δείτε εδώ). Μήπως δεν υπάρχουν Έλληνες με τέτοιες δυνατότητες; Όμως τέτοιοι δωρητές βρίσκονται μιά φορά στα δέκα χρόνια. Για αυτό πρόσκληση για εκδήλωση ενδιαφέροντος σε δεδομένη χρονική στιγμή δεν έχει νόημα.

3. Σωστά διαχωρίζετε την «ευγενή άμιλλα» από τον ανταγωνισμό οικονομικής φύσεως. Αλλά νομίζω ότι σήμερα είναι σχεδόν ανύπαρκτα και τα δύο. Και αυτό γιατί η αριστεία δεν αναγνωρίζεται επαρκώς. Υπάρχουν θύλακες υψηλής ποιότητας στα ελληνικά πανεπιστήμια αλλά, ελλείψει αξιολόγησης, ουδείς γνωρίζει που βρίσκονται. Γνωρίζετε εσείς ότι το τμήμα Χημικών Μηχανικών της Πάτρας ή το τμήμα Φυσικής της Κρήτης είναι εξαιρετικά; Γνωρίζετε ότι οι καλύτεροι επιστήμονες στα ελληνικά πανεπιστήμια ουδέποτε αναφέρονται στα μέσα μαζικής επικοινωνίας; Αυτά όσον αφορά την άμιλλα, που όλοι συμφωνούμε ότι πρέπει να υπάρχει. Αλλά γιατί να μην υπάρχει και λίγος ανταγωνισμός οικονομικής φύσεως; Κακό είναι; Κακά τα ψέμματα, τα οικονομικά κίνητρα είναι ισχυρότερα. Ο περισσότερος κόσμος για την τσέπη του κυρίως ενδιαφέρεται, και οι πανεπιστημιακοί δεν αποτελούν εξαίρεση. Ο οικονομικός ανταγωνισμός είναι καλό πράγμα, κι αν δεν δουλεύει στην Ελλάδα, ε να τον κάνουμε να δουλέψει. Είμαι εναντίον κάθε είδους μονοπωλίου ή καρτέλ, κρατικού ή ιδιωτικού. Ασφαλώς η θέσπιση οικονομικού ανταγωνισμού μεταξύ πανεπιστημίων έχει ιδιαίτερη υφή και πρέπει να σχεδιαστεί προσεκτικά ώστε να αποδώσει.

Χρόνια πολλά και καλή χρονιά, με ευχές στο ΠΑΣΟΚ για ένα εποικοδομητικό προγραμματικό συνέδριο.

DimitrizZzZz είπε...

Είμαι ο γιωργάκης under cover και θα δώσω υπουργική θέση σε όλους όσους γράφουν εδώ επειδή τα λέτε τόσο ωραία. Κάνατε την τύχη σας!

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Να κάνω και κάποια σχόλια στο ενδιαφέρον άρθρο ενός blogger στη σελίδα

http://sadmanivo.i-blog.gr/?p=130

Βασικά αναρωτιέται τι θα γίνει με την υπερπαραγωγή φοιτητών στη χώρα μας και αν η αναθεώρηση του 16 επιδεινώσει την κατάσταση.

Ποιοί θα πάνε να φοιτήσουν εκεί: Υπάρχει διάχυτος ο φόβος ότι με την απελευθέρωση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης θα μπορεί κάποιος χωρίς τα ανάλογα προσόντα (π.χ. «κάτω από τη βάση») αλλά με οικονομική άνεση να «αγοράσει» ένα πτυχίο. Όμως αν υπάρχει αξιολόγηση και πιστοποίηση και το κράτος απαιτήσει να δημοσιοποιούνται στατιστικά στοιχεία για τους εισαγόμενους φοιτητές (π.χ βαθμοί στις πανελλήνιες) τέτοια πτυχία δεν θα έχουν κανένα αντίκρυσμα, ούτε στον ιδιωτικό ούτε στο δημόσιο τομέα. Με την αξιολόγηση τα ιδιωτικά ιδρύματα θα είναι αναγκασμένα να παρέχουν εκπαίδευση υψηλής ποιότητας και να δέχονται μόνο φοιτητές με τα ανάλογα προσόντα, δηλαδή φοιτητές που θα μπορούσαν να περάσουν σε δημόσιο πανεπιστήμιο αλλά είτε δεν πέρασαν στη σχολή που ήθελαν, είτε αυτό που θέλουν να σπουδάσουν δεν παρέχεται σε δημόσιο πανεπιστήμιο, είτε δεν θέλουν να μετακομίσουν στην τάδε κωμόπολη στην οποία το κράτος είχε τη φαεινή ιδέα να ιδρύσει πανεπιστήμιο, είτε έχουν απηυδήσει με τις καταλήψεις και τις σαχλαμάρες, είτε προτιμούν το ιδιωτικό γιατί είναι καλύτερης ποιότητας και παρέχει πλεονέκτημα στην αγορά εργασίας. Υπό τις συνθήκες αυτές, το ιδιωτικό ίδρυμα θα επιβιώσει μόνο αν είναι τουλάχιστον κάπως καλύτερο από το δημόσιο. Διαφορετικά, γιατί να πάει κανείς στο ιδιωτικό και να πληρώνει δίδακτρα όταν μπορεί να πάει τζάμπα στο δημόσιο.

Το πρόβλημα της υπερπαραγωγής πτυχιούχων είναι υπαρκτό και οφείλεται στις δημαγωγικές, ψηφοθηρικές, παραχολογικές, και ασπόνδυλες πολιτικές του κράτους. Ας πάρουμε την ιατρική. Όταν π.χ. οι θέσεις για ειδικότητα δίνονται όχι αξιοκρατικά αλλά με επετηρίδα, και όταν οι εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ για τους ιατρούς από το εξωτερικό δεν είναι όσο αυστηρές θα έπρεπε να είναι, αυτό ενθαρρύνει μαθητές του 11 να πάνε σε κάποια σχολή χαμηλής ποιότητας της ανατολικής Ευρώπης και να επιστρέψουν διεκδικώντας ισοτιμία με τους μαθητές του 19 που πέρασαν εδώ. Αν υπήρχαν πραγματικά αυστηρές εξετάσεις ασκήσεως επαγγέλματος για όλους τους αποφοίτους ιατρικών σχολών, η ελκυστικότητα της ιατρικής θα έπεφτε σημαντικά. Να σημειώσω εδώ ότι και οι ιατρικοί σύλλογοι έχουν ευθύνη σε αυτήν την κατάσταση. Θα μπορούσαν οι ΙΔΙΟΙ να θεσπίσουν τέτοιες εξετάσεις, ανάλογες με τις εξετάσεις του ΤΕΕ.

Βέβαια είναι και θέμα νοοτροπίας. Κάποιοι πρέπει να πουν υπεύθυνα στο λαό ότι α) το πανεπιστήμιο δεν είναι για όλους, και β) το πανεπιστήμιο δεν είναι μονόδρομος. Μπορεί κανείς να διάγει μιά άνετη και δημιουργική ζωή και χωρίς πτυχίο πανεπιστημίου.

Ανώνυμος είπε...

οι κυβερνησεις του ΠΑΣΟΚ στις οπίες συμμετε΄πιχες ο Βαγγελης ηταν αριστερές ή οχι?

Ανώνυμος είπε...

Κύριε Βενιζέλε,

Διάβασα την ομιλία σας περί αριστεράς στην ευρώπη. Στα περισότερα σημεία συμφωνώ μαζί σας, απλά θα ήθελα να κάνω κάποιες παρατηρήσεις και να ζητήσω κάποιες διευκρινίσεις.

Λέτε ότι "δεν μιλάμε σήμερα με έννοιες όπως ελευθερία, ισότητα, αλληλεγγύη, δικαιώματα, αλλά κυριαρχούν οι έννοιες ανταγωνιστικότητα, παραγωγικότητα, επιχειρηματικότητα, ευελιξία."

Το πρόβλημα δεν εξαντλείται μόνο σε αυτό αλλά το θέμα είναι και ποιο νόημα δίνει η ευρωπαική αριστερά σε ένοιες όπως η ελυθερία και η ισότητα Πως αλήθεια τις εννοεί σήμερα;

Παρακάτω αναφέρετε ότι "όταν όλοι μιλούν για ανταγωνιστικότητα εμείς επίσης πρέπει να μιλούμε για μια ανταγωνιστικότητα που οδηγεί όμως σε μια πιο δίκαιη αναδιανομή."

Το βρίσκω λίγο ασαφές αυτό.Αν έχετε το χρόνο θα ήθελα να το αναλύσετε λίγο παραπάνω.

Μιλώντας παρακάτω για τις εργασιακές σχέσεις λέτε ότι "όσο πιο ευέλικτες και ανασφαλείς γίνονται οι εργασιακές σχέσεις ως ιδιωτικές σχέσεις, τόσο μεγαλύτερος και πιο κρίσιμος γίνεται ο εξασφαλιστικός και εγγυητικός ρόλος του κοινωνικού κράτους δικαίου. Έχεις ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη από ένα εργατικό δίκαιο συλλογικό και ατομικό. Έχεις ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη από επιθεωρήσεις εργασίας, έχεις ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη από κανόνες υγιεινής και ασφάλειας. Έχεις ακόμα μεγαλύτερη ανάγκη από ένα βιώσιμο ασφαλιστικό σύστημα και από ένα δημόσιο σύστημα υγείας. Έχεις ακόμη μεγαλύτερη ανάγκη από ένα κράτος πρόνοιας, το οποίο σε συνεργασία με την τοπική αυτοδιοίκηση διαμορφώνει όρους απασχόλησης, αλλά και όρους αξιοπρεπούς διαβίωσης για κάθε οικογένεια και για κάθε πολίτη σε τοπικό επίπεδο.

Άρα διευρύνεται ο ρόλος και η σημασία του κράτος με μεταφορά κόστους όμως. Διότι όταν απαλλάσσεις την αγορά από το κόστος αυτό και το μεταφέρεις στο κράτος, πρέπει να δεις και τις πηγές χρηματοδότησης."

Αυτό είναι πολύ βασικό και σε αυτό το σημείο βρίσκεται και ένα ακόμη επιχείρημα κατά της αναθεώρησης του άρθρου 16 καθώς το κράτος του οποίου η χρηματοδότηση προς την παιδεία είναι κάτω από τον ευρωπαικό μέσο όρο, θα φορτιστεί επιπλέον με το καθήκον του ελέγχου και της αξιολόγησης ιδιωτικών ιδρυμάτων.

Αναφερόμενος στις μεταρρυθμίσεις λέτε "τι είναι πραγματική μεταρρύθμιση; Αυτό που προσφέρει υπηρεσίες γρηγορότερες, καλύτερες, φθηνότερες, με δυνατότητα πρόσβασης όλων."

Ο Ρουσσώ στο κοινωνικό συμβόλαιο αναφέρει ότι δεν αρκεί να αξασφαλιστεί μόνο η επιβίωση αλλά κυρίως οι συνθήκες μέσα στις οποίες επιτυγχάνεται. Θεωρώ λοιπόν, ότι στον ορισμό σας για το τι είναι μεταρρύθμιση είναι απαραίτητη η προσθήκη της εξασφάλισης των δικαιωμάτων των εργαζομένων.Για την ευρωπαική αριστερά η καθολικότητα των υπηρεσιών και η προστασία των εργασιακών σχέσεων πρέπει να είναι πρωταρχικοί στόχοι.

Τέλος, δεν βλέπω καμια αναφορά στην προστασία του περιβάλλοντος και την σύνδεση της με το αναπτυξιακό μοντέλο της χώρας, ένα θέμα κεφαλαιώδους σημασίας.

Κώστας Μούρκος

evenizelos είπε...

Gia anonymous (κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ)

Ήταν οι δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις της χώρας που προσπάθησαν να κάνουν αυτό που θεωρούσαν καλύτερο και προοδευτικότερο. Σε πολλά τα κατάφεραν, σε πολλά όχι. Η αξιολόγηση τους έγινε εκλογικά και θα γίνει και ιστορικά. Το ερώτημα είναι τώρα τι κάνουμε;

evenizelos είπε...

Για Κώστα Μούρκο,
ευχαριστώ για την προσοχή με την οποία διαβάσατε την εισήγηση μου αυτή. Ως προς τα δικαιώματα των εργαζομένων είναι απολύτως σωστή η έμφαση που δίνετε β)το σημείο που συνδέει την ανταγωνιστικότητα με την αναδιανομή εννοεί ότι η αριστερά πρέπει να έχει προτάσεις και για την εθνική παραγωγή και την αύξηση του εθνικού πλούτου προκειμένου να υπάρχεικοινωνικό πλεόνασμα προς αναδιανομή.

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Κύριε Βενιζέλο,

θα με ενδιέφερε η γνώμη σας για το ζήτημα της διαπλοκής μεταξύ πολιτικών και πανεπιστημιακών που εκθέτω σε άρθρο με τίτλο «Το διδακτορικό της κας Καραμανλή και η αναβάθμιση των πανεπιστημίων».

Η διαπλοκή αυτή ξεκίνησε από ό,τι φαίνεται όταν το 1975 ήρθη το ασυμβίβαστο μεταξύ της ιδιότητας του καθηγητή πανεπιστημίου και του βουλευτή/πολιτευτή/υπουργού. Αντιλαμβάνομαι φυσικά ότι τίθεται ερώτημα αντικειμενικότητας αφού αν αυτό το ασυμβίβαστο υπήρχε δεν θα είσασταν βουλευτής.

Επίσης, γιατί σιωπά το επίσημο ΠΑΣΟΚ για το θέμα του ψευτοδιδακτορικού της συζύγου της πρωθυπουργού; Δεν το θεωρεί σοβαρό ζήτημα; Δεν είναι μεγάλο σκάνδαλο ότι το περιβάλλον του ίδιου του πρωθυπουργού εξευτελίζει το ελληνικό πανεπιστήμιο το οποίο ο ίδιος υποτίθεται ότι κόπτεται να αναβαθμίσει; Εσείς ως πανεπιστημιακός γιατί δεν έχετε πάρει θέση;

ΥΓ. Δεν τοποθετηθήκατε ακόμα στις πολύ συγκεκριμένες προτάσεις μου για το δημόσιο πανεπιστήμιο.

Μάρκος είπε...

Σας ρώτησε ο Ζαφείρης για το νέο βιβλίο Ιστορίας και απαντήσατε ότι δεν το έχετε δει για να πείτε τη γνώμη σας.

Εξ όσων γνωρίζω από αρχές Δεκεμβρίου έχει ξεκινήσει η συλλογή υπογραφών και λάβατε ως τώρα πάνω από 2200!

Επίσης έχουν γίνει και 2 επερωτήσεις στη Βουλή.

Επίσης τα βιβλία αυτά παραγγέλθηκαν από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ προ πενταετίας (ασχέτως που τέθησαν σε διδασκαλία από τη ΝΔ).

Πώς γίνεται να μην έχετε σχηματίσει γνώμη ακόμη;

Δε σας ενδιαφέρει η γνώμη 2200 πολιτών, από τους πλέον δραστήριους που ηλεκτρονικά σας ζητούν κάτι (μεταξύ αυτών και εγώ);

ή μήπως δε θεωρείτε σημαντική τη διδασκαλία της Ιστορίας στα ελληνικά σχολεία, ιδίως όταν αναφέρει ως "συνωστισμό" την Καταστροφή της Σμύρνης και τα άλλα ωραία που γράφει;

Μάρκος Παπαευαγγέλου

evenizelos είπε...

Για τον Θέμη Λαζαρίδη
Η θέση μου είναι πολύ απλή και καθαρή: Όταν διατυπώνονται καταγγελίες που μπορεί να επιφέρουν πειθαρχικές, ακαδημαϊκές ή και ποινικές συνέποιες, αυτές πρέπει να ελέγχονται από τα αρμόδια όργανα.
Η δημοσίευση στο Διαδίκτυο συνιστά καταγγελία, συνιστά ακόμη και μήνυση για τα ποινικά θέματα, εφόσον υποπέσει στην αντίληψη του Εισαγγελέα. Επί της ουσίας, γνωρίζω μόνον δημοσιογραφικού χαρακτήρα πληροφορίες ή σχόλια. Άρα δεν μπορώ να τοποθετηθώ υπεύθυνα επί της ουσίας για θέματα που δεν έχουν διερευνήσει ούτε μπορώ να διερευνήσω.
Ως προς την εκλογή καθηγητών ΑΕΙ στη Βουλή, την τοπική αυτοδιοίκηση, την καθ΄ύλην αυτοδιοίκηση (ιατρικοί σύλλογοι, ΤΕΕ) ισχύει ό,τι ισχύει για όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και λειτουργούς που έχουν δικαίωμα συμμετοχής στην πολιτική ζωή της χώρας. Αυτό συμβαίνει σε όλη την Ευρώπη και βέβαια στις ΗΠΑ. Αξίζει τον κόπο - ενδεικτικά- να δείτε πόσα μέλη του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου είναι καθηγητές πανεπιστημίου.

Θέμης Λαζαρίδης είπε...

Κύριε Βενιζέλο,

η διαπλοκή και η διαφθορά είναι το Νο 1 πρόβλημα της χώρας σήμερα. Η Ελλάδα δίνει την εικόνα τριτοκοσμικής χώρας. Στους δείκτες της διεθνούς διαφάνειας κατατασσόμαστε πίσω από τη Μποτσουάνα, τη Μαλαισία, και την Τυνησία. Με διαπλοκή και διαφθορά δεν μπορεί να υπάρξει ούτε ποιοτική παιδεία ούτε ανάπτυξη. Ο κ. Καραμανλής έκανε τη μάχη κατά της διαπλοκής σημαία για την εκλογή του, αλλά για μιά ακόμα φορά ο λαός έχει προδοθεί.

Πολύς κόσμος βλέπει τη διαφθορά και δεν κάνει καταγγελίες για δύο λόγους: α) γιατί πολλές φορές οι δράστες μένουν ατιμώρητοι, και β) γιατί φοβάται ότι θα τον «τυλίξουν σε μιά κόλλα χαρτί». Υπάρχουν περιπτώσεις προσφυγής στη δικαιοσύνη όπου τιμωρήθηκε ο καταγγέλων, όχι ο δράστης (δείτε άρθρο του Γιάννη Μαρίνου). Υπάρχει πρόβλημα. Δεν είμαι νομικός, αλλά στην Ελλάδα μου φαίνεται επικρατεί νομικισμός, όχι Νόμος. Και δε βλέπω κανέναν πολιτικό αυτή τη στιγμή να θορυβείται και να παίρνει πρωτοβουλίες.

Προέβην λοιπόν σε μία επώνυμη καταγγελία στο διαδίκτυο με βάση ενδείξεις και όχι αποδείξεις. Δηλαδή, αν κάποιος ισχυριστεί ότι μπορεί να περπατήσει πάνω στο νερό θα πρέπει να το αποδείξω πριν τον καταγγείλω ως ψεύτη; Ποιά είναι τα «αρμόδια όργανα» που θα έπρεπε να την ελέγξουν; Η επιτροπή που ενέκρινε το διδακτορικό της κας Καραμανλή; Ποιοί είναι; Ο πρύτανης του ΑΠΘ που εξελέγη με τις ευχές της Νέας Δημοκρατίας; Ή μήπως το ΥΠΕΠΘ;

Χρειάζεται ειδική διερεύνηση για να γνωρίζει κανείς ότι πρώτα παίρνει κανείς πτυχίο και μετά διδακτορικό και όχι αντιστρόφως; Θα ήταν πρόβλημα για το ΠΑΣΟΚ να εκδώσει μιά ανακοίνωση σαν την ακόλουθη: «Είναι εξαιρετικά ανορθόδοξο μία νηπιαγωγός να αποκτά διδακτορικό Ιατρικής και μάλιστα χωρίς καν να έχει πρώτα λάβει πτυχίο Ιατρικής. Ζητούμε από την Ιατρική Σχολή του ΑΠΘ να δώσει όλες τις λεπτομέρειες για το διδακτορικό της κας Καραμανλή, συγκεκριμένα με ποιά κριτήρια έγινε δεκτή για διδακτορικό, ποιό ήταν το απαραίτητο επιστημονικό υπόβαθρο για το διδακτορικό της και πώς εξακριβώθηκε ότι το διαθέτει, τα ονόματα των μελών της επιτροπής που ενέκρινε το διδακτορικό, κτλ»; Δεν θα ήταν καταγγελία, θα ήταν ερώτηση. Διάβασα ότι έγινε επερώτηση στην προηγούμενη Βουλή αλλά δεν μπόρεσα να βρω ποιός την έκανε και ποιά ήταν η απάντηση.

Αν δείτε τι λένε ανώνυμοι πολίτες σε διαδικτυακά φόρα ή στη Βικιπαίδεια για το θέμα αυτό, θα καταλάβετε ότι τέτοιες περιπτώσεις κλονίζουν την πίστη των πολιτών στους θεσμούς και την ίδια τη δημοκρατία. Μέχρι και με τη Ρουμανία του Τσαουσέσκου παρομοιάζουν τη χώρα μας.

evenizelos είπε...

Για τον Θέμη Λαζαρίδη

Σε αυτό το γενικό επίπεδο το θέμα έχει τεθεί κατ΄επανάληψη και δημοσιογραφικά και πολιτικά. Αυτό που προφανώς περιμένετε είναι κάποια απάντηση. Αλλά αυτήν δεν μπορούμε να τη δώσουμε εμείς.

evenizelos είπε...

Για τον Μάρκο

Ζητώ συγγνώμη που δεν πρόλαβα να επανέλθω στο θέμα, αλλά ούτε και εσείς μου το ξαναθέσατε. Η ιστορία που διδάσκεται στα σχολεία όσο πιο μακριά από τα στερεότυπα της κακώς νοούμενης "σχολικής ιστορίας", τόσο το καλύτερο για την εθνική μας αυτογνωσία και την ανάπτυξη της ικανότητας των παιδιών να κατανοούν το παρελθόν, για να αντιλαμβάνονται τη σημερινή κατάσταση. Είμαι αντίθετος στην ιδεολογική και μονολογική χρήση της ιστορίας. Είμαι επίσης αντίθετος στην λογοκριτική διάθεση με κριτήριο τα στερεότυπα ή τους εξωραϊσμούς που έχει ο κάθε ένας στο μυαλό του από την δική του σχολική ηλικία. Με ενδιαφέρει τα παιδιά να συνηθίζουν στην απροκατάληπτη έρευνα.
"Εθνικό είναι το αληθές" έλεγε ο Διονύσιος Σολωμός και αυτή πρέπει να είναι πάντα η οπτική μας γωνία.
Ως προς το νέο σχολικό βιβλίο ιστορίας της Στ΄Δημοτικού, σας παραπέμπω στο σχετικό δημοσίευμα της εφημερίδας TA NEA της 20ης Ιανουαρίου 2007, όπου και οι απόψεις ιστορικών όπως ο Β. Παναγιωτόπουλος και ο Α. Λιάκος. Όλα τα κείμενα και ιδίως τα διδακτικά μπορούν να γραφούν και αλλιώς ή και καλύτερα. Η διδασκαλία της ιστορίας δεν μπορέι να είναι αντικείμενο πολιτικών αξιολογήσεων ή παρεμβάσεων, ούτε "δημοψηφίσματος".

Μάρκος είπε...

Αντιγράφω από τα ΝΕΑ τις απόψεις του Λιάκου

Ο Αντώνης Λιάκος γίνεται ακόμη πιο σαφής, επισημαίνοντας ότι «οι διαμαρτυρίες του εσμού των αλευρομαγείρων και λοιπών άσχετων, περιλαμβανομένου ενός γραφικού πλέον πρώην προέδρου και της γνωστής "μάστιγας του Θεού", δεν θα πρέπει να μας παραξενεύουν. Είναι η ίδια χορωδία που έψαλλε στα Ίμια, στις λαοσυνάξεις για τις ταυτότητες, εναντίον των μεταναστών και σε κάθε άλλη ευκαιρία όπου κινδυνεύει η φυλή. Ελπίζω ότι η κ. υπουργός δεν θα επαναλάβει το λάθος τού προκατόχου της, που κατήργησε το σχολικό εγχειρίδιο της Γ' Λυκείου από την Κίνα, ώστε να ανατεθεί τώρα, χωρίς διαγωνισμό, σε δύο επιφανείς ιστορικούς της νεοδημοκρατικής εμπιστοσύνης».

Συγγνώμη κύριε Βενιζέλο, αυτές τις απόψεις του Λιάκου υιοθετείτε δηλαδή; για να καταλάβω; είναι αντιπαράθεση αυτή πνευματικού ηγέτη; καθηγητή πανεπιστημίου Ιστορίας; είναι αυτός διάλογος; άκου "εσμός αλευρομαγείρων και λοιπών ασχέτων, περιλαμβανομένου ενός γραφικού πλέον πρώην προέδρου"

ΝΤΡΟΠΗ στον κ. Λιάκο για αυτές τις απόψεις και ντροπή και σε εσάς (λυπάμαι ειλικρινά) που μας παραπέμπετε σε αυτές όταν ρωτάμε τη γνώμη σας!

Ντροπή!

Μάρκος είπε...

από εδώ

http://ta-nea.dolnet.gr/print_article.php?e=A&f=18743&m=P24&aa=1

evenizelos είπε...

Για τον Μάρκο

Κατέγραψα τις απόψεις μου για τον τρόπο διδασκαλίας της ιστορίας στα σχολεία και το έκανα με το δικό μου ύφος. Ελπίζω να το θεωρείτε ευπρεπές. Σέβομαι προσωπικά το δικαίωμα του καθενός να έχει την άποψη του στο πλαίσιο της δημοκρατικής, συνταγματικής τάξης της χώρας.

Akis Matoulas είπε...

Κυριε καθηγητά.

Θα ήθελα σε κάποιο από τα επόμενα post σας να αναφερθείτε στην προφανή ανακολουθία μεταξύ των εθνικών οικονομικών και πολιτικών στρατηγικών που επιλέγει η Ελληνική πολιτεία σε σχέση με το περιβάλλον, παραβλέποντας σε πολλές περιπτώσεις το εθνικό και διεθνές δίκαιο . Τα παραδείγματα πάμπολλα σε ότι αφορά τις "εκπτώσεις" έναντι των δεσμεύσεων μας για την προστασία, βελτίωση και διατήρηση του φυσικού και πολιτισμικού περιβάλλοντος. Η διαρκής "νομική" κρίση των όρων βιώσιμη η αειφορική ανάπτυξη αφήνει τα ερμηνευτικά εκείνα περιθώρια για όσους κατά το δοκούν κρίνουν και αποφασίζουν, να αυθαιρετούν αξιοποιώντας την πολυνομία και την έλλειψη μιας κωδικοποιημένης νομοθεσίας για ένα τόσο σημαντικό αν όχι το σημαντικότερο ζήτημα που αντιμετωπίζει το σύνολο της κοινωνίας. Γνωρίζοντας την ευαισθησία σας όπως αυτή εκφράστηκε πρόσφατα με την αναθεώρηση του συντάγματος και την περιπέτεια του άρθρου 24, σας παρακαλώ να επιχειρηματολογήσετε για την αναγκαιότητα η όχι ενός διοικητικού φορέα με αποκλειστική αρμοδιότητα το περιβάλλον(πχ. υπουργείο περιβάλλοντος).


Ακης Ματούλας

evenizelos είπε...

Άκη Ματούλα

Συμφωνώ απολύτως με την ανάγκη ίδρυσης αυτοτελούς Υπουργείου Περιβάλλοντος. το πιο κρίσιμο βέβαια ζήτημαείναι η συγκρότηση μιας λοκληρωμένης πολιτικής γης που ξεκινά από τον εθνικό χωροταξικό σχεδιασμό. Το"πράσινο" μοντέλο της βιώσιμης ανάπτυξης ταιριάζει απόλυτα στα συγκεκριμένα πλεονεκτήματα μίας χώρας όπως η Ελλάδα.

ShareThis